Salut, je viens de lire la règle relative à la création de poison avec la compétence d'alchimie et je trouve ça pas très jouable pour la création de poison couteux.
Par exemple un poison à 1800 po/ DC 20 nécessiterait à peu près, pour un personnage avec alchimie à +15 qui réussit tout ses jets, 35 semaines. Pour un personnage avec alchimie à +25, ça serait de l'ordre de 25 semaines.
Est-ce que je me trompe ?
Si non est-ce que ça ne vous semble pas un peu long ?
Enfin si la création est réussie, est-ce qu'une seule application du poison est créée ou plus ?

Modifié par un modérateur vendredi 21 octobre 2011 22:07:43(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Ca n'a rien de spécifique aux poisons, c'est tout l'artisanat qui ne fonctionne pas. Et ça date de la 3.0.

La solution est la même que pour tous les problèmes de D&D : jouer une vraie classe, c'est-à-dire un caster, et utiliser le sort fabrication pour fabriquer ce qui t'intéresse en 6 secondes.

Modifié par un utilisateur vendredi 21 octobre 2011 13:59:41(UTC)  | Raison: Non indiquée

malheureusement bien vrai.
Artisanat a été calibré pour un PNJ qui vit dans son village et n'en sort pas. Le péon de base à qui il faut en gros 4-5 jours pour faire une seule épée longue (DD15, jet à 15 =>22,5 po en une semaine. 15 po l'épée longue), et l'expert de bon niveau avec les dons qui vont bien, qui lae fera...en 2 jours au mieux... ouais, en fait même pour les PNJ c'est foireux.

Pour ma part, j'ai bricolé le truc et bourrinisé considérablement la compétence de la même façon qu'Ammoniak
Ca ne me pose pas de problème puisque Artisanat ne sera jamais la compétence centrale d'une partie, simplement un bonus et un moyen de gérer l'équipement. (note : je joue SANS casters).

Modifié par un utilisateur vendredi 21 octobre 2011 15:36:38(UTC)  | Raison: Non indiquée

Il y a un supplément 3PP "Making Craft Work" qui est sorti et qui propose un système alternatif.

En gros, le DD d'Artisanat (et le temps nécessaire) dépend de la complexité de l'objet à créer plutôt que de son prix :

• Très simple (objets simples d'un seul tenant, comme un bâton ou une barre à mine) => 8 heures de création, DD de base 10
• Simple (objets simples avec une forme complexe ou des petites parties faites dans un autre matériel, comme la plupart des armes simples, un sac à dos, un vêtement, un piège simple) => 2 jours de création, DD de base 12
• Modéré (plusieurs matériaux, plusieurs parties connectées, comme une arme exotique, un arc, les pièges à déclencheur mécanique, l'acide) => 4 jours de création, DD de base 14
• Complexe (plusieurs matériaux, parties coulissantes, décorations, comme la plupart des armures, les arcs de force, les arbalètes, les chariots, les navires de taille raisonnable, le feu grégeois) => 1 semaine de création, DD de base 18
• Très complexe (comme les grands navires, les bardes, les pierres à tonnerre) => 2 semaines de création, DD de base 20

Si "de maître" : + 50% du temps, DD +4

En cas d'utilisation de matériaux spéciaux : DD accru (selon le matériau en question, comme de l'adamantium ou du mithril).

Pas d'outils : malus de -2 au test

Outils de maître : bonus de +2 au test

Créer un objet rapidement (temps / 2) : DD +5
Créer un objet très rapidement (temps / 4) : DD + 10

De plus, si l'artisan a 5+ rangs dans la compétence adéquate (Artisanat [machin-truc]), le temps nécessaire est divisé par 2. S'il a 10+ rangs, le temps nécessaires est divisé par 4.

Après le temps de création, on fait un test d'Artisanat et on dépense la moitié de son prix de vente en matériaux.
• Réussite => l'objet est créé.
• Échec de 4- points => objet pas créé ; mais on peut retenter après un autre temps de création (sans devoir repayer)
• Échec de 5 à 9 points => objet pas créé ; la moitié des matières premières est détruite
• Échec de 10+ points => objet pas créé ; risque d'explosion du laboratoire ; risque de blessure ; la moitié des matières premières est détruite.

Je ne sais pas trop. Je dirais "complexe" ou "très complexe" au moins.

Voici une règle maison qui simplifie pas mal l'usage des poisons (aussi bien pour le Mj que les joueurs) sans à avoir à plonger son nez dans livre des règles en permanence.

D'abord, permettre la fabrication de poison uniquement aux personnages qui disposent soit d'une capacité de classe ou d'un don pour y parvenir

Alors le DD de fabrication de base est égale au JS vigueur souhaité (minimum 10)
à lequel on ajoute :

+ 1 par nombre de JS du poison (peu importe l'intervalle de temps choisi entre 2 JS)

ensuite on additionne les dégats minimum du poison (peu importe que ce soit une caractéristique, des Pvs etc)

on additionne aussi les dégats maximum du poison

enfin, on additionne encore +5 si la victime doit réussir 2 Js d'affilée pour stopper les effets en résistant au poison


Par exemple :

Un poison qui réduit 1 dé 4 consitution , avec 3 Js à effectuer, avec un DD 13 choisi pour le Js

13 + 1 (dégat minimum du dé) + 4 (dégat maximum du dé) + 3 (nombre de Js à effectuer par la victime et peu importe l'intervalle de temps entre 2 Js choisi) = 21

L'empoisonneur devra réussir un jet d'artisanat alchimie (ou éventuellement profession apothicaire s'il n'utilise que des plantes lors de la confection, ou connaissance nature pour les ingédients source animalière) avecDD 21

Pour la victime, elle devra réussir un Js vigueur de 13 pour éviter 1 dé 4 perte de constitution, mais dès qu'elle réussit un Js elle n'a plus à effectuer les Js suivants puisque potentiellement elle peut avoir 3 Js à effectuer. (mais si dans la formule on aurait souhaité 2 Js vigueur consécutifs réussis pour résister au poison le DD de fabrication du poison n'aurait pas été de 21 mais de 26 avec le +5 pour 2 Js d'affilée quant à la victime elle aurait du réussir 2 Js Vigueur d'affilée pour stopper les effets du poison, bien sur dans la limite de Js qu'elle doit effectuer, ici en l'occurence 3)


Ensuite pour estimer le coût des poisons :

alors si la formule de fabrication du poison n'excède pas un DD 25 alors on effectue le DD de fabrication au carré en pièces d'argent (en reprenant l'exemple ci-dessus, la confection est DD 21 soit 21 X 21 = 441 pièces d'argent soit 44 pièces d'or et 1 pièce d'argent)

mais si la formule de fabrication de poison excède un DD 25 alors on effectue le DD de fabrication au carré en pièces d'or. (en reprenant l'exemple ci-dessus dans le cas ou le poison exigeait 2 Js vigueur réussis d'affilée 26 X 26 = 676 pièces d'or)

Enfin pour le temps de confection, idem que pour les potions, 1000 po de création de poison quotidien à raison de 8 heures de travail par jour.

Globalement, les prix vont être supérieurs aux poisons décrits dans le manuel du joueur (ou autres manuels), dont on en n' exclue pas l'usage pour autant, mais çà permettra aux Pjs de créer des poisons de faibles puissances plus rapidement et surtout de manière beaucoup plus fluïde en jeu.

Modifié par un utilisateur lundi 24 octobre 2011 09:57:00(UTC)  | Raison: Non indiquée

Merci pour cette règle maison, c'est intéressant et je vais voir avec mon maître du jeu ce qu'il en pense.

Oui, c'est ça. 3PP veut dire "3rd-party publisher" = un autre éditeur que Paizo en gros.

Il a 7 avis à 5 étoiles, ce qui est quand même assez exceptionnel !

Pour 1$, ça vaut le coup, mais pas tout seul à cause des frais de conversion de la banque... Il faut que je pense à le prendre avec ma prochaine commande conséquente...