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Bonjour, Ce n'est pas vraiment une aide mais ça peut servir qu'en même. J'ai eu un problème avec un joueur lors de ma dernière partie en qualité de MJ. Je fais intervenir 8 monstres en forme de globes lumineux avec une sorte de crane à l’intérieur. Malgré leur grande expérience de rôliste, mes joueurs ne voyaient pas de quel monstre il s'agissait. Et là un des joueurs, "Monsieur V" qui a un Mago, utilise sa tablette pour aller sur le site de pathfinder et trouve qu'il s'agit de Feux-Follets. Immunité à la magie etc. Je lui demande d’arrêter ça et de ne pas donner d'infos aux autres. Il le fait mais dit à un autre Mago (qui cherchait ce qu'il allait lancer comme sort) de lancer Projo. Un des deux sorts auxquels le Feu-Follet n'est pas immunisé. L'autre joueur honnête ne le fait pas. Quelle serait votre réaction après un truc pareil ? Modifié par un modérateur mardi 16 octobre 2012 20:07:47(UTC)
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Discuter avec toute la table, leur exposer clairement ton problème et pourquoi tu trouves que ce n'est pas une bonne idée.
C'est généralement la première solution que j'utiliserais : en discuter en groupe.
Si ça ne va pas, tu peux toujours passer à l'option imposer des limitations en tant que MJ... mais bon, si tu peux éviter, c'est autant le faire.
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Et bien tu changes les capacités du monstre.
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 2 utilisateur ont remercié Ilmakis pour l'utilité de ce message.
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Écrit à l'origine par : Ilmakis  Et bien tu changes les capacités du monstre. ou tu changes de joueur(s)  | Borodek, Nain rôdeur Y-3 / Thancrède, Humain roublard K-64
Marahamou, Humain Barbare F-60 |
1 utilisateur a remercié grobill pour l'utilité de ce message.
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Faut discuter et faire comprendre au joueur que ces connaissances (et celles du SITE.....) ne sont pas celle de son personnage. Y a les jets de connaissance pour ça. Et si personne ne l'identifie ben ils devront faire avec sinon explique leur que c'est même plus la peine de porter des des mais tu leur compte juste une histoire....
Heureusement qu'il n'y a pas ton scenar dans sa tablette....
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Écrit à l'origine par : Ilmakis Et bien tu changes les capacités du monstre. exactement... tiens, un FF immune aux Projos... et si le joueur râle en te reprochant de "tricher", je pense que tu peux lui rétorquer la même remarque. en tout cas, un joueur me fait le coup, je pense que je le vire rapidement.
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Écrit à l'origine par : grobill ou tu changes de joueur(s) +1 Si le joueur triche  ... et qu'il persiste et signe ...   Modifié par un utilisateur mardi 16 octobre 2012 16:55:59(UTC)
| Raison: Non indiquée | Es MJ et Joueur, dans l'impossibilité de suivre çà régulièrement, je me remet au IRL :-)
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1 utilisateur a remercié Yog Sothoth pour l'utilité de ce message.
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Une explication et changer les pouvoirs c'est pas mal. Nous avions justement un désaccord sur l’invisibilité naturelle. Immunité aux projos c'est bien ça. Ou je change de monstre carrément. J’en mets des plus chiants juste pour le mago. Vous en connaissez ? Modifié par un modérateur mardi 16 octobre 2012 20:09:40(UTC)
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Il ne faut pas confondre connaissance personnelle et connaissance des personnages. S'il agit de la sorte y a explication à faire de suite (imagine ici y a quasi que des Mjs et le wiki est à portée de main si tout le monde faisait comme lui y aurait aucun intérêt à jouer). Le pire c'est que ça casse tout plaisir de jeu et y a aucune interprétation de personnage. Où est l'intérêt ? C'est pas wow où l'on va chercher les strats et les recopie un jeu de rôles sur table. S'il persiste sans vouloir entendre raison je crois qu'il faut lui demander de quitter la table malheureusement. Après la contestation existe toujours, après y a le fond et la forme. Je fais toujours de la petite cuisine perso par moments pour rendre un peu plus épiques certains passages que je trouve mous autour de ma table. Cela peut surprendre un joueur qui connait les règles et demande pourquoi ou ce qu'il se passe. Ex : un sort de confusion normalement ne retournerait pas un PJ contre le groupe, à ma table je l'ai "boosté" en tu attaques tes copains. Ce fut un moment assez épique et restera un gros point de la campagne au moment où le barbare a commencé à entrer en rage et massacrer tout le monde. Autre exemple une porte de 4-5 mètres de haut, fermée à clé et barrée, ne soit ouverte par un simple sort de déblocage. J'ai considéré que ça ouvrait que le verrou. A toi de rester maître de jeu et que les joueurs l'acceptent. S'ils l'acceptent pas y a un soucis de fond à discuter. Modifié par un modérateur mardi 16 octobre 2012 20:11:56(UTC)
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D'une je pense que ton joueur sur ce coup là est un peu nul, même pour lui. C'est quand même bien sympa de combattre des monstre que l'on ne connaît. Je serais pour lui interdire d'aller chercher des infos sur les monstres qu'ils rencontrent, un joueur n'a pas à aller farfouiller pendant la partie dans les bestiaires. S'il ne t'écoute pas et ne comprend pas, C'est qu'il n'y a rien compris au Jdr conseille lui d'aller jouer à WoW et change de joueur. Modifié par un modérateur mardi 16 octobre 2012 20:12:38(UTC)
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Pour rappel à tes joueurs à propos des Connaissances : Cite:Le personnage peut également utiliser cette compétence pour reconnaître un monstre et identifier ses particularités ou ses points faibles. En général, le DD du test vaut 10 + le FP du monstre. Dans le cas de monstres communs (comme des gobelins), le DD de ce test vaut 5 + le FP du monstre. Pour des monstres spécialement rares (comme la tarrasque), le DD de ce test vaut 15 + le FP du monstre ou plus encore.
Un test réussi permet au personnage de se souvenir d’une information utile se rapportant au monstre. Il se rappelle d’une information utile en plus par tranche de 5 points entre son résultat et le DD du test. Certaines compétences de Connaissances peuvent également être utilisées pour des tâches spécifiques, comme indiqué dans la table ci-après.
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Ton point de vu est intéressant. J'ai des joueurs qui relisent les règles au moindre doute. Il y a discution, débat et parlote pendant 30 min jusqu'a qu'une des 2 parties baisse les bras. Au finish c'est souvent tous les joueurs contre le mj. La dernière fois les joueurs avaient raison et la fois d'avant c'était le MJ. Je crois qu'une explication au début de la prochaine séance sera bénéfique. Règle n°1 le Mj a toujours raison. Modifié par un modérateur mardi 16 octobre 2012 20:13:30(UTC)
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Première chose, en discuter avec ton groupe.
Et leur rappeler que s'il peut y avoir discutions sur des points de règles l'arbitre est toujours le MJ - Ta table, ton jeu.
Également à rappeler les connaissances des joueurs ne sont pas celles des PJ. Les compétences "Connaissances" ne sont pas là pour faire beau.
Et si les joueurs profitent de connaissances "anormales" sur les monstres, sans aller jusqu'à les virer de ta table - ce qui n'est pas toujours facile/souhaitable/possible/... - ne pas oublier qu'il est toujours possible de modifier les monstres, de les multiplier (si à chaque fois que ton joueur sort sa tablette des monstres arrivent en renfort, il y a des chances qu'il comprenne vite le message) et surtout, tu as aussi des connaissances "anormales" sur tes PJ : tu as accès à leurs feuilles de personnage, à leurs points forts mais aussi à leurs faiblesses...
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En même temps, ton joueur a eu un bon réflexe. Venir nous voir et tester les performances du wiki. Ce n'est pas une excuse absolutoire mais bon.  Plus sérieusement, il faut régler le problème sur le fait qu'il ne s'agit que d'un jeu et pas d'un concours de recherche documentaire. Je commencerai par prendre le joueur à part à l'inter partie ou pendant une pause pour lui parler du problème et lui dire que tu n'apprécies pas et les raisons pour lesquelles tu demandes à ce qu'il ne recommence pas ce type de sport que tu considères comme de la triche. Si ton joueur ne veut pas l'entendre, tu en discutes alors avec le groupe, tu nous l'envoie et on tente de le raisonner. Si c'est toujours pas réglé, tu arbitres et fais respecter ton arbitrage ou tu le vires, sauf impossibilité de le faire (si c'est ton beau-frère, s'il est plus costaud que toi, si tu le trompes avec sa femme ou si c'est ta femme). | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Écrit à l'origine par : Mimosa71
Règle n°1 le Mj a toujours raison.
Sois pas non plus buté, si le joueur a raison sur un point de règle. A voir à ce moment la hors partie pour ne pas faire perdre de temps et l'appliquer les prochaines fois. En tout cas, tu n'es pas le seul, j'ai eu également des soucis avec un joueur par le passé. C'est assez chiant et difficile à gérer... Modifié par un modérateur mardi 16 octobre 2012 20:14:57(UTC)
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Tu t'expliques, et de préférence en groupe. S'il ne comprend pas, tu le vires de ta table de jeu. Le jeu de rôles est avant tout une rencontre humaine (malgré les tonnes de règles de Pathfinder) et si les gens ont des tempéraments trop différents, des attentes trop différentes, des façons de voir trop différentes, elles ne sont simplement pas faites pour jouer ensemble. C'est un constat et une réalité qui existent depuis que le jdr existe (même si beaucoup de rôlistes continuent à l'ignorer, voir à le nier). C'est d'ailleurs présent dans les chapitre, voir livre, à destination des MJ, depuis sans doute aussi longtemps que les Guide du Maître existent. Bref : invite-le à aller s'amuser avec d'autres. Qu'il continue à faire du jdr, mais pas avec toi. Modifié par un modérateur mardi 16 octobre 2012 20:15:50(UTC)
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Inscrit le : 22/10/2011(UTC)
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Merci pour tous vos conseils. Je vais les suivre en passant par chacune de ces phases si cela continu : 1- une explication en privé 2- une explication devant le groupe 3- renfort de monstre (cela a été mon 1er réflexe, il en a eu deux dans le dos et trois de plus sur la tronche dans le même round. Il s'est vite téléporté) 4- changer les aptitudes de monstres 5- le virer merci Modifié par un utilisateur mercredi 24 octobre 2012 17:18:06(UTC)
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4 utilisateur ont remercié Mimosa71 pour l'utilité de ce message.
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Localisation : Château de Véretz
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Si tu ne veux pas le virer il te reste une alternative :
Si il ne veut pas faire la différence entre ce que lui, le joueur, sait et ce que son personnage sait, fait pareil !
Les monstres connaitront systématiquement le plan des joueurs, les sorts de protection lancés et lanceront toujours le bon contresort ! A mon avis au bout d'une fois ou deux, ils vont vite piger quel est le problème !
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Alors moi je vais me permettre une petite et bête question (à peine stigmatisante si tu réponds ce que je pense que tu vas répondre ;)): ton joueur...il a quel âge?
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Localisation : Toulouse
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C'est le genre d'attitude que j'ai vue chez des joueurs venant de MMORPG, comme l'a fait remarquer Madrek. Le problème c'est qu'il a un genre de réflexe qui ne laisse aucune place à l'interprétation du personnage... Faut juste lui expliquer que c'est pas le même genre de jeu. C'est comme lorsqu'un joueur demande à un marchand un truc du style : "Hum elle vaut combien de PO l'épée magique +2 qui est en vitrine ?", il faut sagement expliquer que les PJ et PNJ de l'univers ne connaissent pas les "péyos" ni ce que veut dire "épée magique +2". Modifié par un modérateur jeudi 18 octobre 2012 20:31:50(UTC)
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