Salut tous!

je ne suis pas sûr d'avoir bien compris la notion d'attaque avec deux armes:

Lorsqu'une personne gagne suffisamment de BBA grâce à ses passages de niveaux, il peut gagner des attaques additionnelles. Ces attaques additionnelles, il ne peut en profiter que s'il effectue une attaque à outrance (action complexe).

Maintenant, un perso qui voudrait donner un coup de lame suivit d'un coup de bouclier dans sa main non-directrice, cela rentre-t-il aussi dans le cadre d'une attaque à outrance (puisque deux attaques), doit-il considérer ces deux attaques différentes comme deux actions simples (l'action de mouvement de son round se transformant en action simple), où alors est-ce que les deux coups (lame + bouclier) peuvent être considérés comme "une seule action"?

Dans la même optique, est-ce qu'un coup de bouclier est considéré comme "attaque avec une arme dans la main non-directrice"? Si oui, ça veut dire que l'attaque à la lame doit subir un malus de -6, et celle du bouclier un malus de -10? N'est-ce pas un peu excessif pour quelqu'un qui a appris à utiliser son arme et son bouclier en même temps?

Modifié par un modérateur mardi 6 novembre 2012 17:57:21(UTC)  | Raison: Non indiquée

Par défaut, le bouclier est fait pour se défendre, pas pour attaquer. Si tu veux attaquer avec un bouclier, il faut s'entrainer, et donc prendre les dons associés, comme Combat à 2 armes et Science du coup de bouclier.

Si tu n'as pas ces dons, et si tu n'utilises ton bouclier au cours d'une attaque à outrance que pour te défendre, tu peux faire plusieurs attaques de ta main directrice sans malus (typiquement avec le bonus +6/+1).

Si tu utilises ton bouclier pour faire une frappe, alors il faut considérer les règles du combat à 2 armes. Tu auras donc 2 attaques de ta main directrice et un coup de bouclier, toujours lors d'une attaque à outrance, donc une action complexe. L'attaque au bouclier se fera avec ton BBA maximum -10, et les attaques de ta main directrice à -6.

Voici ce que disent les règles.

De mon côté, quand un personnage se bat à l'épée et au bouclier, j'essaie de faire des descriptions mettant en scène de temps en temps le bouclier comme une arme, pour qu'il ait la classe. Toutefois, je garde les dégâts et les effets de l'arme principale. C'est uniquement narratif.

Si, effectivement, le joueur veut se battre avec son bouclier aussi bien qu'avec son arme, alors j'utilise comme il se doit les règles suscitées.

Enfin, règle maison : si un joueur veut faire quoi que ce soit avec sa main non directrice, je lui impose un malus de -4. Donc dans ton cas, faire une attaque d'épée avec son bonus de +6 puis un coup de bouclier avec son +1 (à qui j'applique le -4).

Note: Ninja par Gob.

Je joue comme Dark Damor avec le malus de -4 pour un personnage qui veut utiliser sa main non-directrice.

Dans le cas que tu cites, évidemment, j'appliquerais ce malus et celui-ci uniquement. Donc une seule attaque avec le BBA maximum et un malus de -4. Le bonus de Force divisé par deux s'applique dans ce cas.

Attention à ne pas trop différencier les armes. Donner un coup de bouclier c'est utiliser ce dernier comme une arme, aussi dure ou aussi facile à manier qu'une autre. Sinon, si tu vas dans ce sens, tu risques de trouver que se battre avec une masse d'arme est plus facile que de se battre avec une rapière et donner des bonus dans le premier cas !

Mais bon, si tu te limites au bouclier, pas trop de danger de déséquilibrer tout le jeu quand même...

... comme un marteau de guerre ou une masse d'arme lourde quoi. Ou un bâton. Ou un rocher de géant.

Toutes ces armes ont une ligne de frappe partant de "quelque part hors de toi" vers l'adversaire, alors que le bouclier part de toi vers l'adversaire en ligne droite. C'est par cela que je considère que frapper avec un bouclier doit être "un peu" plus facile qu'avec une arme "normale"

Ha oui, j'avais pas pensé à ça! O_O Je ne me rappelle plus, mais est-ce qu'un écu sans pointe peut réellement faire des dégas contendante létaux??? Je sais qu'il arrive qu'on se casse l'épaule en se cognant à une porte, mais ça reste quand même une exception non? '

Salut Mamorukun!

Je t'avais dit que tu reviendrais!

Pour info quand tu as une arme dans chaque main, si tu ne frappe qu'avec une seule d'entre elles et ce quelle que soit la main que tu utilise, alors elle est considérée comme l'arme principale.
La notion d'arme principale n'a strictement rien à voire avec la notion de main directrice.
A PF on n'est pas désavantagé parce que l'on attaque avec sa main gauche si l'on est droitier!

En combat à deux armes, il faut préciser quelle est l'arme principale quand on attaque, en principe, même si souvent, ça va de soi.

Pour info, un coup de bouclier n'est pas uniquement un coup porté avec la face du bouclier, ça peut être aussi le tranchant. Si tu as vu 300 ou d'autres peplums récent, tu as peut être une idée de ce dont je parle...
Je me rappelle d'une scène dans un de ces film ou un guerrier bondit sur deux adversaires, met un coup du tranchant de son bouclier au premier d'entre eux, en lui défonçant son casque et abat son épée sur le crane du second. C'est assez cinématographique!

Une dernière info: quand un joueur attaque avec un bouclier, il perd le bonus à la CA que lui accorde ce bouclier jusqu'au début de son prochain tour, sauf si il a un don particulier, dont je ne me rappelle plus le nom...

A++

Ben, on a tous fait ça! Et on le fait encore...