|
Rang : Membre
Inscrit le : 05/02/2013(UTC)
Messages : 14
|
Bonjour, excusez de déranger car ma question est à mon avis déjà posée mais il y a 41 pages de discussions ... Je suis vieux joueurs de jdr mais tout récent de pathfinder que je découvre plein de possibilité ! J'ai une question règle : un archer avec un bonus d'attaque par exemple 12/7/2 peut il utiliser une attaque à outrance et lancer trois flêches ? J'ai une question moins règle mais plutôt sur l'équilibrage des armes : les armes à distances comme un arc ou une arbalète sont censées être parmis les plus mortelles dans la vraie vie car perforantes (surtout pour l'arbalète). Mais contrairement aux armes de CAC qui ont leurs dégâts augmentés par le bonus de force elles se retrouvent à mon gout plus faible. Vous êtes vous fait la même réflexion? rajoutez vous le bonus de dex aux dégâts des armes à projectiles? (ps oui je sais le composite existe  )
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
|
A Pathfinder et avec tout les suppléments sortit, l'archer est devenu un combattant des plus mortel. Peut-être même plus que le fameux combattant à deux mains du fait que dans quasiment toute situation il lui est possible de faire une attaque à outrance. (Il lui faudra cependant bien plus de don pour cela). A mon avis, il est tout à fait inutile de rajouter les dégâts de DEX. Un arc de force est largement suffisant, la puissance d'un archer étant plus dans le nombre de flèches qu'il tire que dans les dégâts effectués à chaque flèche (quoi que c'est de moins en moins vrai avec les niveaux, grâce au don Visée et la possibilité de posséder un arc de force avec une force élevée). A l'exception des premiers niveaux, relativement difficile il devient un véritable tueur à plus haut niveau. Pour répondre à ta première question, oui un archer avec un BAB de 12/7/2 peut faire en action complexe 3 tirs. EDIT : comme l'a précisé Dalvyn, la fait de recharger un arc est une action libre, qui permet donc d'enchaîner 3 tirs consécutif. Pour faire la même chose à l'arbalète, il faut plusieurs dons ce qui la rend moins efficace qu'un arc (sans compter qu'on ne peut faire une arbalète de force !) Modifié par un utilisateur mardi 5 février 2013 16:43:10(UTC)
| Raison: Non indiquée
|
|
|
|
|
|
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,212
|
Salut et bienvenue. Pour ta question sur l'archer : oui, parce que l'arc est une arme qui peut se recharger "instantanément". Remettre une flèche dans un arc est une action qui ne compte pas / ne prend pas de temps, ce qui permet à l'archer de tirer 3 flèches en 1 round. Ce ne serait pas le cas avec une arbalète par contre, parce que recharger une arbalète prend un certain temps (il s'agit d'une action de mouvement ou plus selon le type d'arbalète). Ceci dit, il existe certains dons permettant de réduire ce temps (et donc d'autoriser un arbalétrier à tirer plusieurs fois au cours d'un round). Pas vraiment d'avis sur ta seconde question... je me dis qu'un coup d'épée bien placé peut aussi être fameusement mortel.  A priori, je dirais que c'est peut-être une question d'équilibre "D'accord, tu peux faire plus mal, mais tu dois être au corps à corps et donc risque de te faire attaquer en retour."
|
|
|
|
|
|
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
|
Salut! Rien n'empêche de tirer plusieurs fois avec une arme à distance, si ce n'est le temps de rechargement s'il y en a un (comme pour les arbalètes) et la disponibilité des munitions.  armes de jetConcernant les dégâts, l'arbalète est franchement moisie, on est d'accord. Il y a un don qui permet de recharger plus rapidement, mais bon, sans bonus de dégâts, c'est pas top... Cela dit, un archer avec arc composite et une force correcte fait très mal. De plus, il y a un don (visée) équivalent à l'attaque en puissance. Enfin, la spécialisation martiale et l'entrainement aux armes des guerriers, c'est très, très douloureux! Il ne faut pas oublier que tirer à distance permet de rester relativement à l'abri par rapport au combattants de corps à corps qui s'en prennent plein les dents  Edit : je me suis fait doublement grillé -_-" Modifié par un utilisateur mardi 5 février 2013 16:46:20(UTC)
| Raison: Non indiquée | Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells. |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/02/2011(UTC)
Messages : 1,203
|
Contrairement à Baal, je vais poser une question stupide.
Si, lors d'un combat, un personnage tente de frapper une arbalète tenue par un adversaire, mais que le PJ ne possède pas le don science de la destruction : l'adversaire en question bénéficie d'une attaque d’opportunité.
Il peut donc bien attaquer avec son arbalète ? | Du sang et des âmes pour mon seigneur Arioch. |
|
|
|
|
|
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
|
"Porter une attaque d’opportunité. Une attaque d’opportunité est une attaque de corps à corps normale[...]" A moins d'avoir le don qui permet de faire une attaque d'opportunité avec une attaque à distance, non (mais il peut mettre une baffe à mains nues  ) | Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells. |
 1 utilisateur a remercié vaidaick pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 05/02/2013(UTC)
Messages : 14
|
Merci beaucoup pour vos réponse et surtout la rapidité de celles-ci !
(Je pense personnellement suite à vos commentaires ne pas modifier les arcs mais rajouter le bonus de dex aux arbalètes.)
|
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 05/02/2013(UTC)
Messages : 14
|
je pense même qu'avec le don surprise il peut lui coller une baffe avec son arbalète ;) mais bon sans carreaux par contre
|
1 utilisateur a remercié Baal pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
|
Écrit à l'origine par : Baal  Merci beaucoup pour vos réponse et surtout la rapidité de celles-ci !
(Je pense personnellement suite à vos commentaires ne pas modifier les arcs mais rajouter le bonus de dex aux arbalètes.)
Pour ton information, il existe un archétype de guerrier qui le permet.
|
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 05/02/2013(UTC)
Messages : 14
|
Effectivement ! Je maîtrise moins le manuel des joueurs avancés et va falloir combler mes lacunes.
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
|
Pour ceux qui pensent l'arbalète plus efficace que l'arc, je les invite à s’intéresser à la bataille de Crecy qui a montré la dominance des archers Gallois sur les arbalétriers Génois (mercenaires, considérés comme parmi les meilleurs de l'époque...)
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/04/2012(UTC)
Messages : 71
|
Les arcs ajoutent le bonus de force aux dégâts (quand ils sont prévus pour) et rechargent en action libre.
Les armes a feu octroient des attaques de contact à moins de 9m.
Je me tâtais à donner un distance de bout portant double (c'est a dire 18m au lieu de 9m) aux arbalètes pour équilibrer ...
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
|
Il faut faire attention au fait que l'arbalète est une arme courante et l'arc une arme de guerre. Il faut également faire attention au fait que l'arbalète à une portée plus importante que l'arc (id. pour la plage de critique - même si l'arc est x3). Ceci fait que les usages de l'arbalète et celui de l'arc ne sont pas les mêmes. L'arbalète sera plus une arme de siège ou l'on à tout le temps de viser l'adversaire avant qu'il ne s'approche (ça en fait également une bonne arme pour un roublard, utilisé bien sur dans les bonnes conditions ) Du fait de sa haute cadence de tir (pour en revenir à la bataille de Crecy, on l'estimerait à une dizaine de flèches à la minute) l'arc est plus adapté aux conditions de combat où l'archer va pouvoir cribler de flèche un adversaire qui s'avance de derrière une ligne d’infanterie (en général armé de lance pour intéresser la partie...) Tout ça pour dire que si un joueur veut emmener une arbalète avec lui en balade, il a intérêt à savoir qu'il ne pourra tirer guère plus d'une fois avant de passer au corps à corps et qu'il n'y a pas de raison de lui faire de cadeau sur ce point, à chaque arme son usage...
|
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 05/02/2013(UTC)
Messages : 14
|
Une nouvelle question posée par un de mes joueurs :
cela concerne un roublard 3 / rodeur archétype traqueur 7
l'attaque sournois n'a pas l'air de modifier l'attaque en action complexe, dans le round de surprise ou il utilise l'attaque sournoise si le rodeur fait une attaque à outrance toutes les attaques sont elles concernées par l'attaque sournoise? Ou juste la première?
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
|
Tout d'abord, dans un round de surprise, les monstres et les personnages sont limités à une action (simple ou de mouvement). On ne peut donc pas faire d'attaque à outrance qui est une action complexe dans le cadre d'un round de surprise. En revanche, si le PJ/PNJ agit avant les autres au premier round de combat, il prendra au dépourvu ses ennemis agissant après lui qui perdent donc leur bonus de DEX à l'AC. Dans ce cadre, toutes les attaques qu'il fera seront considérées comme sournoises. Il existe ensuite le cas particulier de l'invisibilité. Dans ce cas, seule la première attaque du round compte comme étant faite invisible et dans le cadre d'une attaque à outrance, seule la première attaque pourra être sournoise. En effet, l'invisibilité (simple, pas suprême) prend fin dès que le PJ/PNJ effectue une action offensive. Modifié par un utilisateur mercredi 6 février 2013 14:18:54(UTC)
| Raison: ajout du cas de l'invisibilité
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
|
 par Ilmakis... http://www.pathfinder-fr...ombat.ashx#ROUNDSURPRISECite:Le round de surprise. Si une partie des combattants sont conscients de la présence de l’adversaire (mais pas tous), un round de surprise a lieu avant le début du combat proprement dit. Dans l’ordre des initiatives (de la plus grande à la plus petite), les combattants à même d’agir effectuent une action simple ou de mouvement, ainsi, éventuellement, que des actions libres. Si personne n’est surpris (ou si tout le monde l’est), il n’y a pas de round de surprise.
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/02/2011(UTC)
Messages : 1,203
|
Écrit à l'origine par : vaidaick "Porter une attaque d’opportunité. Une attaque d’opportunité est une attaque de corps à corps normale[...]" A moins d'avoir le don qui permet de faire une attaque d'opportunité avec une attaque à distance, non (mais il peut mettre une baffe à mains nues ) Mince alors, ma question n'était pas stupide ! Je vous remercie pour vos réponses. | Du sang et des âmes pour mon seigneur Arioch. |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 05/02/2013(UTC)
Messages : 14
|
Merci de vos réponse Ilmakis et Mordicus c'est beaucoup plus clair maintenant !
|
|
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.
|
|