Je comprends ton exaspération, mais le problème n'est pas le pouvoir en soi mais plus le fait que vous avez l'impression que ce dernier rend caduque les autres combattant au corps à corps.

Un combattant optimisé ne fera pas mieux son boulot que le barbare posant problème, il le fera différemment. C'est cette différence qui est l'essence même du jeu.

Après, si dans ton groupe cela vous pose problème, il suffit d'interdire ce pouvoir (je suis personnellement partisan d'interdire plutôt que modifier) pour remettre tout le monde sur le même pied d' "égalité" (ou de jouer à DD4 pour qu'aucune classe soit plus puissante qu'une autre)

En même temps, en tant que barbare, je suis la cible prioritaire pour mon MJ la majeure partie du temps.
Et ce n'est pas à cause de ce pouvoir mais plutôt parce qu'il a pas besoin de faire de gros jets pour toucher...
Et j'arrive à peine à 200 pv en rage au niveau 14.
Et avec des baffes à 60-80 pv par coup je ne fais jamais long feu si je reste pas un peu derrière le paladin

Mais alors que penses tu de l'imposition des mains en action rapide pour un paladin ?
C'est pas un pouvoir surpuissant ?????

Hihi, je suis d'accord sur le "différemment" bien sur. Non mais il est vrai qu'en mettant des tonnes d'armures on peut arriver suffisamment haut (+5 bonus de dex max avec l'harnois tu es sur?) et l'embetter (mais pas le battre car même s'il touche 35% du temps (un 7+ sur un d20), il fait tout de même plus mal car tu devras frapper avec une arme à une main (force x1) sur 4 attaques donc en gros +19 à + 21 (+5 arme, +4 maitrise, +4 spés, +6 à 8 de force). Et vu la différence de PV, il manque quelques attauques au final (3 de mémoire).

Bref même en admettant que cela puisse être géré au cac, je trouve que c'est assez mal foutu, moi je vois plutôt le barbare se laisser tapper (touché automatique) pour se voir accorder un bonus dégâts sur son attaque suivante genre : vas-y frappe moi si tu l'oses!!!!!!!!!!!

Lol bref ce serait plus rp et marrant

Le harnoi c'est +1 bonus de DEX max.
En mithral tu passes à +3.
Avec entrainement aux armures tu as +4
Donc tu peux monter à +7.

Modifié par un utilisateur vendredi 15 février 2013 17:56:27(UTC)  | Raison: Non indiquée

Désolé, il ya eu tellement de réponses que j'ai répondu de façon inapproprié, mon dernier reply était pour Ilmakis.

Je viens de regarder et en effet on peut se payer autant de CA (idem pour le barbare au passage, en moindre mesure bien entendu) avec 240 000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Purée c'est vraiment pas cher ce tintouin!! lol

En gros, si le guerrier a 50 de CA, le barbare aura 28 de CA environ sans bouclier et peut arriver à 42 avec il me semble. Ce qui pose un nouveau souci : les mecs ne se touchent plus que sur des crit!! lol

Modifié par un utilisateur vendredi 15 février 2013 18:06:21(UTC)  | Raison: Non indiquée

euh comment tu gagne 14 en Ca avec un écu ?

ouais enfin un barbare avec un harnois et un pavois faut avoir envie de claquer 2 dons la dedans

Aucune rancune , je ne le prenais pas mal , je préfère le guerrier , c'est tout , mais les deux classes sont intéressantes et peuvent être de jouer de plein de façon possible et on peut aussi les réunir http://imageshack.us/pho...my-images/844/bothv.jpg/

Mais oui c'est vraiment vraiment très très vilain toutes ses attaques d’opportunités ! méchant paizo ! méchant

SA me fait tout bizarre de me faire appeler M Coucoun , par ce qu'en fait Coucoun sa vient du nom de ma fourrure ardente quand j'étais druide je l'avais nommé " Black-coucoun les griffes de la nuit "

Modifié par un utilisateur vendredi 15 février 2013 18:47:32(UTC)  | Raison: Non indiquée

Au niveau 17, je suis à +33 sans forcer. J'ai pris le niveau 17 vu que c'est à ce niveau là qu'on accède à stunning critical, mais bon, au niveau 15 c'est pas très différent.

Caracs :
For 13
Dex 28 : base 16, +2 racial, +4 niveau, +6 ceinture
4 autres caracs.

Equipement
gloves of dueling (15 000 po)
2 kukris +4, agiles (2*50 000 po)
ceinture de Dex +6 (36 000 po)
bottes de rapidités (12 000 po)
reste ~250 000 po de trucs divers

Dons :
combat à deux armes + les versions améliorées.
double slice
arme de pred, spé, les version supérieures
attaque en puissance
critical focus
staggering critical
Stunning critical
Critical mastery
Blinding critical
improved critical
et d'autres trucs

Bonus de dégâts :
+9 Dex
+4 Arme magique
+4 spé, spé sup
+6 entrainement aux armes
+10 ou +5 attaque en puissance

Soit +33 dégâts sur le premier kukri, +28 sur le second. Critique sur 15-20, en cas de critique la cible fait un premier jet de sauvegarde DD 27, en cas d'échec elle est étourdie, en cas de réussite chancelante ; puis un second jet de sauvegarde DD 27, en cas d'échec elle est aveugle. 8 attaques par round, à +32/+32/+32/+27/+27/+22/+22/+17 ; si ton barbare a 28 de CA, les 5 premières attaques touchent sur 2+. Enfin, avec l'entrainement aux armures et la Dex, la CA ne sera pas dégueux non plus, même sans bouclier.

Et c'est sans forcer (j'ai pas pris de bonus inné en Dex, les armes ne sont que +4, Dex de base à 16, etc).

Modifié par un utilisateur vendredi 15 février 2013 19:57:42(UTC)  | Raison: Non indiquée

Oui Flappi, sauf que pour cela tu dois pouvoir faire une attaque à outrance (si le mj est pas trop bête tu le fais pas souvent quand même).

Ensuite, Filraen, je sais très bien que pic de force ne marche qu'une fois mais là on parle de "viens m'attraper". Pic de force c'est juste pour faire une bouculade qui grâce à un pouvoir donne une ao gratos (en plus de viens m'attraper).

Je reviens à flappi :

tu as 8 attaques, mon barbare en a au moins 9 (4 normales plus 5 d'opportunité) et avec des dégâts de +26 sans attaque en puissance donc environ +41 avec. Et chaque attaque d'opporunité se passe AVANT tes attaques (relis le pouvoir c'est n'importe quoi ce truc). Et lui aussi a critique ralentissant donc comme il tappe avant tes attaques, s'il fait un seul critique, tu ne feras plus 8 mais une seule attaque alors que si lui est chancelant, il fera quand même ces 5 attaques d'opportunité, je sais c'est n'imp c'est pour ça qu'il faut nerf ce pouvoir.

J'oubliais, il a aussi une super CA, moins bonne de 8 qu'un guerrier mais bonne quand même. Et vu sa force il touche assez souvent.

Donc en gros il te bat sur tous les points. Ensuite, comme je ne connais pas les termes Anglais, comment fais-tu pour appliquer ta dex au toucher ET aux dégâts? (je dis pas que c'est impossible mais les termes m'échappent). Et tu as quoi comme armure pour tolérer un +9 de dex?


PS: je préfère largement le samourai, le chevalier, le pal ou le guerrier, je montre juste ici que ce put... de pouvoir "viens m'attraper" est abusé et illogique. Pas dire qui est le plus fort. Je montre juste que c'est nul ce truc, débile, cadeau on te double tes attaques, bref pas équilbré selon moi...

Modifié par un utilisateur vendredi 15 février 2013 22:55:27(UTC)  | Raison: Non indiquée