Ce sort me fait délirer.

Métamorphose universelle est un puissant sort, mais j'ai beaucoup de mal à percevoir ses limites, j'aimerai connaitre vos avis sur ce sort.

1) Si on métamorphose un humain en un elfe (durée permanente) quelle longévité aura la personne transformé ? Personnellement j'hésite entre :
a) On convertie les années écoulées sous forme humaine en années elfiques et on procède comme si c'était un elfe normal (Un humain métamorphosé à l'âge de 35 ans aurait donc un âge d'elfe fictif de 175 ans. Et donc encore, au grand maximum, 575 ans à vivre, ce qui lui ferait un âge réel, à sa mort, de 610 ans)
b) Sa longévité n'est pas altérée (L'humain vivrait maximum 110 ans)

2) Peut on transformer un gnome demi-dragon (par exemple) en un Dragon taille Colossal (autant viser haut) ? (Petite précision : Même règne (animal), même classe (dragon), même intelligence = durée permanente)
Quel serait ses caractéristiques physiques ? Si on prend les règles brutes pour Modifier un Monstre ça donne : +36 de Force, -6 de Dextérité, +18 de Constitution, +14 d'armure naturelle. Moi ça me fait peur, et vous ?
2) bis : Si en plus ledit gnome possède un ceinturon de perfection physique, ce bonus sera il permanent ? (Comme dit dans les sorts de Métamorphose)

3) Votre avis : En tant que Md, autoriseriez vous vos joueurs à créer une nouvelle race de monstre ? Quitte à ce que ça les arrangent et que les créatures soient peu intelligentes pour bénéficier d'un effet de sort plus long.
Exemple : Un gnome demi-dragon (toujours le même fou furieux) souhaite transformer un mignon petit renard (taille Tp, 9 de Force) en une version bestiale de taille TG. La créature finale aurait 33 de Force (c'est la Force qui l’intéresse). L'autoriseriez vous ? Est ce que vous lui permettriez de modifier également le comportement du renard en une créature plus agressive ? Et éventuellement de lui rajouter quelques caractéristiques "naturelles" supplémentaires (comme du poison par exemple), je précise que pour que le gnome fou réalise une transformation permanente il faut que la bête finale reste un animale, et ne devienne pas une créature magique (par exemple), vous en pensez quoi là ? Animal ? Créature magique ? (Aberration ?)


Bien sûr je ne vous demande pas de répondre forcément à tout, et j'aimerais que me répondiez ce que vous feriez en tant que Md (responsable de la partie quoi, je ne vous demande pas d'avoir été Md)
Si vous voyez d'autres choses atroce à faire avec ce sort n'hésitez pas, ça m’intéresse beaucoup (il faut que je prévoie tout ce que mes joueurs pourrait en faire)

Merci d'avance,
Hylaroy

Merci pour cette réponse rapide, mais je dois sans doute prendre ce sort pour ce qu'il n'est pas car il y a quelques choses qui m'embête dans tes réponses Ours1984.

Pour la 1) je ne pense pas que j'ai été très clair, le souci vient du fait que le sort est permanent. Ce qui n'est ni le cas de Métamorphose suprême, ni de Modification d'apparence. Si Métamorphose Universelle ne change pas la durée de vie du sujet, alors un elfe transformé en humain vie toujours jusqu'à 750 ans maximum, et là je me pose la question du vieillissement du corps, qui n'est plus celui d'un elfe.
Dans ce cas là le sort est semblable à Métamorphose suprême et donc à Modification d'apparence, je suis d'accord, mais ce n'est pas exactement ce sort, d'où ma confusion. Les détails que je demande ne sont pas inclus dans la description de Modification d'apparence.

Je te remercie pour la 2), le souci de la taille est résolu pour moi, et donc, si je comprend bien, on pourrait transformer un dragon rouge de taille TG en un dragon blanc de taille M, mais jamais l'inverse.

En revanche je ne comprend pas ta réponse :

Car le sort Métamorphose suprême permet de transformer également en Créature magique, et c'est justement ce que je voulais savoir, (animal ou créature magique ?), pour connaitre la durée exact du sort lancé.

Merci pour vos réponses, elle m'ont bien aidé à comprendre ce sort.

Je soulève encore une question : d'après Forme draconique I on ne peut utiliser son souffle qu'une fois par transformation. Si la transformation est permanente, vous préférez permettre à votre joueur de l'utiliser tout de même plusieurs fois ou vous appliquez la règle à la lettre ? Car si on applique la règle à la lettre on peut toujours métamorphoser un dragon en une sous-version de lui-même, voir d'une autre race de dragon, qui ne peux plus souffler qu'une fois dans sa vie. (Même si c'est toujours mieux que la version Métamorphose funeste du sort)

Concernant l'elfe transformé en humain, je dirais que le sort n'est pas permanent, car tu n'as pas le +2 du à "Intelligence égale ou inférieure".

En effet un elfe est plus intelligent qu'un humain en moyenne (bonus racial de +2).

Par contre la question se pose effectivement dans le sens inverse, ou bien pour un Humain transformé en Nain, est-ce qu'il pourrait vivre 350 ans ?



Pour ma part, du fait que c'est permanent, je dirais que la longévité restante devient celle de la nouvelle race.

Je garderais la catégorie d'age de la race originale pour la convertir en catégorie d'age de la nouvelle race. Voir cette page :
http://www.pathfinder-fr...20et%20mensurations.ashx




Pour reprendre ton exemple, en admettant que la métamorphose d'un humain en elfe soit permanente :

Un riche humain d'âge mur de 50 ans, voyant que la vie est trop courte, pourrait vouloir se faire transformer en elfe. Il serait alors métamorphosé en elfe d'âge mur de 248 ans.

Voici comment j'obtiens ce chiffre :
Début d'âge mur : 35 ans pour un humain, 175 ans pour un elfe.
Début du grand âge : 53 ans pour un humain, 263 ans pour un elfe.

Des valeurs précédentes, je calcule de la durée de l'âge mur :
18 ans pour un humain, 88 ans pour un elfe.

J'en déduit que pendant l'âge mur, chaque année humaine vaut 4,888889 années d'elfe (88 divisé par 18).

Notre humain est à 3 ans du grand âge, ce qui fait 14,666667 années elfiques.

Il a donc 263 - 14,666667, soit 248,3333333 ans, que j'ai arrondi à 248.

Ce n'est pas du tout dérangeant pour moi, au contraire je voulais savoir ce que vous feriez, et une règle maison me semble plus sympa. Ce serait celle là que j'appliquerai dans ce cas précis je pense.


C'est pas faux, mais, selon moi : Même règne (animal), même taille (on peut trouver un compromis pour qu'il garde la même taille, il y a des taille qui correspondent aux 2 races), même classe (mammifères), donc 9 "points de facteur de durée" d'où permanent, non ?
Sinon pour ce qui est de la durée de vie...ben j'hésite encore en fait ! Entre ce que tu dit et ce que Avh a dit :

@Flappi
Je pensais comme toi au début, mais je pense que Ours1984 a raison sur la taille du dragon, à cause de la première phrase du sort :
Du coup j'ai tendance à penser qu'il y a quand même des restrictions assez importantes pour les transformation en êtres vivants (par opposition aux plantes et objets), ces restrictions seraient données par Métamorphose suprême du coup.
L'innovation avec Métamorphose universelle c'est donc de pouvoir affecter les roches et les créatures non consentantes. Et aussi de pouvoir changer en rocher/plante/petite cuillère, etc...

Modifié par un utilisateur vendredi 9 août 2013 18:17:34(UTC)  | Raison: Manque une phrase

En somme, le sort permet de transformer une cuillère en solar, mais pas un planetar en solar ? Mouais.

Prendre le thé avec dans sa tasse un Solar métamophosé en petite cuiller, c'est le fin du fin du snobisme.

Hummm, si je lis bien le sort, une cuillère métamorphosée en Solar pour une heure selon le tableau  ne serait affublée que de caractéristique mentale ( Intelligence, Sagesse ou Charisme) à la valeur de 5. Ce Solar me semblerait plutôt décoratif qu'autre chose à moins qu'il faut suivre les directives imputées au sort de Métamorphose funeste puisque le sort mentionne qu'il peut reproduire ses effets ?

Métamorphose funeste :



Si c'est le cas, cette citation soulève un nouveau problème puisqu'au départ une cuillère n'a pas de Dv ou de niveau...

Ça c'est la grande classe !

Ça me donne même une idée de grand méchant de fin de campagne :
L'archimage complètement barré qui kidnappe des Solars pour les transformer en cuillères. Bien sûr les solars résistent souvent à son sort, alors il est obligé de les tuer !
(au moins ça change des grands méchants qui veulent Détruire ou Dominer le monde)


@Hylaroy : Tout à fait, j'avais oublié de compter "même classe (mammifère)".

Modifié par un utilisateur lundi 12 août 2013 15:08:34(UTC)  | Raison: Non indiquée