Alors, si je me plante pas, c'est cet objet là. Je ne vois pas vraiment en quoi l'objet est surpuissant. Il permet de recharger une cartouche d'une arme une fois par round, au prix du slot de ceinture, habituellement réservé à l'augmentation de caractéristique physique. Pour ce qui est de la cadence de tir, elle passe d'1 tir/2 round à 1tir/round pour une arme rudimentaire à un canon. C'est pas vraiment une gatling.

Modifié par un utilisateur jeudi 5 septembre 2013 10:46:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

Là c'est de l'interprétation personnelle, de dire que recharger c'est "plus" que ça.

L'objet te téléportes ta munition où il faut et ton arme est chargée. Il auraient peut-être dû l'expliciter plus, mais si tu demandes des précisions sur les forums de Paizo, je suis prêt à parier que c'est la réponse officielle que tu auras. C'est le but de l'objet. Sans quoi... à quoi sert de faire cette précision (s'il est toujours nécessaire d'occuper ses mains à bourrer le tout en place, etc...) ?

Merci pour ces points de vue, j'avoue que j'avais pas pensé a l'histoire des slot de ceinture de carac physique.
Ceci étant je n'ai jamais dis qu'il s'agissait d'un objet surpuissant, juste déséquilibré compte tenu du don qu'il faut pour obtenir une telle cadence de tir. Par exemple recharger un mousquet prend une action complexe, une action simple si on utilise une cartouche alchimique, si on veux passer a une action de mouvement il faut le don rechargement rapide et utiliser une cartouche. Il est impossible de descendre en dessous. Mieux encore si on a plusieurs attaques par round on peux les faire avec une même arme a feu grâce a cette ceinture, et même 3 attaque si on a les dons appropriés (et le BAB nécessaire évidemment).
Rien que de pouvoir tirer avec les deux canon d'un mousquet double a tout les tours (si on a le don biensur) je trouve ça peu cher payé.
Je trouve ça très différent du carquois efficace qui est juste un espace de stockage. Et quand bien même si on devait comparer, le carquois est plus cher.
Quand au fait que cela prenne un slot de ceinture, il est vrai qu'il peux y avoir débat, personnellement je pense paradoxalement qu'un pistolier se fout un peu des carac physiques. Je m'explique: La force il s'en fout un peu car de toute façon ce ne sera jamais vraiment un bon guerrier corps a corps (et si il a du poids a porter a cause de ses armes a feu il a des objets merveilleux pas trop cher fait exprès pour lui qui le dépanneront); La constitution il s'en fout un peu car il est pas fait pour être en première ligne et déjà un D10 de PV c'est suffisant pour le cas ou le contact arrive a lui. Enfin la Dexterité il s'en fout un peu car de toute façon dans 80% des cas il va tirer a courte portée ou utiliser son exploit de tir qui augmente les facteur de porté et du coup il va faire une attaque de contact a distance (et donc contre une CA ridicule).
Si le perso est bien pensé a la création, et avec les points gagné par niveau, c'est largement suffisant. (Limite les caracs mentales sont plus importantes)
Voila c'est juste mon avis!

Après je me suis peu être trompé mais ça me semblais tout de même suffisamment intéressant pour en parler.
Mais du coup je vais peu être autoriser l'objet dans ma campagne!

Ma joueuse pistoliére et moi-même vous remercions!
a+

Ookami

Modifié par un utilisateur jeudi 5 septembre 2013 19:20:25(UTC)  | Raison: Non indiquée

Euh? Ça reste "sous l'accord du MD" donc bon...

Le problème des OM personnalisés, c'est que ça termine souvent en artefact indestructible qui fait le café qui explose potentiellement le quota d'optimisation d'un PJ.

Sauf qu'on n'a qu'une seule action rapide par round (à la différence des actions libres). Donc, pour moi, ça permet dans un round de tirer au mieux 2 fois avec un pistolet, non ?

perso, je ne connais pas du tout les règles du pistolier et des armes à feu (j'en veux pas à ma table... du moins, tant qu'on n'abordera pas une campagne typée style "Skull & Shackles"), mais je ne trouve pas abusé qu'il y ait un moyen de faire plusieurs attaques par round (comme un archer, au final), en payant des cartouches alchimiques (surement plus chère qu'une simple flèche) ou un Don, ET un OM (la ceinture, qui à mon avis, est toujours utile comme emplacement de Con+X ou Dex+X pour un PJ, même un magicien).

Je préfère voir ça plutot que la solution qui était envisagée par MRick sur le forum de BBE, avec ses 13 pistolets à la ceinture et le don arme en main.....

Modifié par un utilisateur vendredi 6 septembre 2013 10:22:37(UTC)  | Raison: Non indiquée

Nope, je t'arrête là : si tu peux recharger grâce à une action de mouvement, c'est que tu ne peux tirer qu'une seule fois, grâce à un tir en action simple. Donc ce n'est pas : "Je re-tire" mais plutôt "Fin du tour, au suivant". De même pour la seconde main ou d'autre canon de l'arme d'ailleurs.



En gros, ça permet de faire Tir + recharge + mouvement, au lieu de faire Tir + recharge + pas de placement (ou, pour ceux n'ayant pas recharge rapide, 1 round sur deux de Tir + mouvement et un autre de Recharge + mouvement).

Oui en gros c'est ça, je trouvais juste l'objet assez peu cher pour l'effet apporté mais comme je l'ai dis plus haut finalement après lecture et réflexion c'est pas bien grave... j'aurais mis l'objet a 2000 Po ou 1800Po pour correspondre au carquois efficace par exemple mais bon on va pas chipotter, je pense qu'on a fait le tour de la question.

Ah oui pour repondre a AVH, autant pour moi, l'attaque a outrance etant une action complexe, pas d'action de mouv. Ceci etant l'action de la ceinture etant une action rapide, je pense que tu peux faire Tir+recharge ceinture (action rapide) + Tir.

Merci encore pour ce débat,
a+
Ookami

Rappellons qu'il faut une main de libre pour recharger son arme.

Pour ma part, le pistolier avec des armes à une main n'est pas viable à moins d'avoir plusieurs armes avec chargeur (ou se faire autoriser un remplacement de chargeur, ce qui, de mémoire, n'est pas prévu dans le jeu).

J'ai aussi vu une manière de jouer avec le don arme en main, tir rapide et cartouches alchimiques (avec les gantelets d'arme pour rapidement reprendre son arme) mais c'est vraiment dégeu RP parlant, et il faut se mettre d'accord avec son MJ pour autoriser ce cycle (qui semble être une faille).

A haut niveau, cette restriction en termes de chargeurs est un problème, tout comme le long feu de l'arme. Je ne vois pas comment on peut jouer cette classe à 1 pistolet dans chaque main.
On manque cruellement de dons et quand bien même, un rodeur sera toujours supérieur.