|
Rang : Membre
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 16
|
Bonjour, J'ai une question sur les jets de sauvegarde a faire sur les soins. Je me pose cette question car je suis en train de faire un barbare lvl 12 et j'ai pris le pouvoir de rage Superstition. Dans le descriptif de ce pouvoir il est indiqué : "Il doit tenter un jet de sauvegarde pour résister à chacun des sorts qui sont lancés contre lui, même ceux provenant de ses alliés." Si je regarde un sort de soin au hasard : http://www.pathfinder-fr...G.Soins%20intensifs.ashxIl est indiqué qu'il y a un jet de sauvegarde : Volonté, 1/2 dégâts (inoffensif) (voir description) ; Résistance à la magie oui (inoffensif) (voir description) Et dans la description cela concerne les degats (contre des morts-vivants par exemples) D'ou ma question, y a t-il quand meme un JDS a faire dans le cas ou les soins soignent et ne font pas de degats ? Merci !
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
|
Oui. Et si tu réussis ton JS, tu ne prends que la moitié des soins. | Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust. |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 16
|
Ce que j'ai du mal a comprendre c'est que dans la description le JDS n'est actif que en cas de degats, pourquoi serait-il actif en cas de soins ? 
|
|
|
|
|
|
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
|
Parce qu'il est écrit : Cite:Jet de sauvegarde Volonté, 1/2 dégâts (inoffensif) (voir description) Ores, inoffensif t'autorise à faire un jet de sauvegarde si tu le souhaites. Et ton barbare ayant superstition, il le souhaite (et y est même obligé) !  | Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells. |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
|
Innoffensif veut dire qu'il n'y a pas de jet de sauvegarde par défaut mais que la cible peut en faire un si elle le souhaite.
On pourrait par exemple imaginer une dispute en jeu entre le prêtre et le barbare, le prêtre veut soigner le barbare, mais ce dernier VEUT résister (même si ça n'est pas dans son intérêt).
Le pouvoir de rage de Superstition t'offre un bonus aux jets de sauvegarde MAIS t'oblige à faire un jet de sauvegarde si il t'est possible d'en faire un. | Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau. |
|
|
|
|
|
Rang : Membre
Inscrit le : 09/09/2013(UTC)
Messages : 16
|
Super merci de la reponse !
|
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
|
J'avais eut ce cas à la table y a que sur les canalisations où j'étais sympa et ne faisait pas faire le JS au barbare. Le pouvoir est puissant ce revers aussi !
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
|
Écrit à l'origine par : Madrek  J'avais eut ce cas à la table y a que sur les canalisations où j'étais sympa et ne faisait pas faire le JS au barbare. Le pouvoir est puissant ce revers aussi ! " Les créatures qui sont blessées par l’énergie canalisée bénéficient d’un jet de Volonté pour diminuer les dégâts de moitié" Donc pas le barbare soigné part l'énergie positive | |
|
|
|
|
|
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
|
Écrit à l'origine par : Madrek J'avais eut ce cas à la table y a que sur les canalisations où j'étais sympa et ne faisait pas faire le JS au barbare. C'est pas que t'es sympa, c'est juste que tu as suivi la règle... La canalisation n'est pas un sort D'ailleurs, une sorcière peut utiliser son maléfice de guérison sur le barbare, puisqu'il ne s'agit pas d'un sort mais d'un pouvoir surnaturel | Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells. |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
|
Écrit à l'origine par : vaidaick D'ailleurs, une sorcière peut utiliser son maléfice de guérison sur le barbare, puisqu'il ne s'agit pas d'un sort mais d'un pouvoir surnaturel Et le barbare se rend compte de la différence entre les deux ? | Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust. |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
|
dans la description du pouvoir de rage, c'est quand même indiqué : Cite:
Le barbare gagne un bonus de moral de +2 aux jets de sauvegarde contre les sorts, les pouvoirs magiques et les capacités surnaturelles.
Pourquoi donner un +2 pour résister aux capacités surnaturelles, si cela s'applique qu'aux sorts? simple question 
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
|
Oui mais la canalisation autorise un Js que dans le cas d'une canalisation "offensive" | |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/12/2010(UTC)
Messages : 1,325
|
RAW, les sorts de soins n'autorisent un JS que pour les morts-vivant ; je crois que c'est le cas depuis la 3.0. "cure light wound" écrit:Saving Throw Will half (harmless); see text; Spell Resistance yes (harmless); see text
When laying your hand upon a living creature, you channel positive energy that cures 1d8 points of damage + 1 point per caster level (maximum +5). Since undead are powered by negative energy, this spell deals damage to them instead of curing their wounds. An undead creature can apply spell resistance, and can attempt a Will save to take half damage. La description du sort dit de regarder le texte pour ce qui est du jet de sauvegarde ; pour tous les sorts pour lesquels c'est le cas, on regarde la description, et quand on lit "le sort autorise un jet de sauvegarde si XXX", on sait que ça signifie qu'il n'en autorise pas si non-XXX. Dans les sorts fonctionnant ainsi, on a par exemple Trap the soul, Pyrotechnie ou les fameuses runes explosives. Bref, ici, on se réfère au texte puisqu'on nous dit de le faire, et le texte fait mention d'un jet de sauvegarde pour les morts-vivants mais pas pour les vivant. Donc RAW, pas de JS pour les vivants. Les plus malins remarqueront que la mention "inoffensif" est donc fausse, puisque quand on a droit à un JS, c'est que le sort est dangereux. D'un autre côté, cette mention n'a pas d'incidence sur les règles (elle est juste indicative du fait le l'auteur ne pense pas que l'effet puisse être néfaste). A l'inverse, Blessure légère indique juste qu'on a droit à un JS. Donc un mort-vivant peut choisir de rater le JS, mais il y a droit, et un barbare zombie superstitieux devra faire un JS contre un sort de blessure. Maintenant, en réalité, tout le monde estime qu'il est possible de faire un JS contre un sort de soins. A vrai dire, même RAW on pourrait arguer que le "see text" s'applique à "(harmless)" et non à "Will half". Écrit à l'origine par : Dark Damor Écrit à l'origine par : vaidaick D'ailleurs, une sorcière peut utiliser son maléfice de guérison sur le barbare, puisqu'il ne s'agit pas d'un sort mais d'un pouvoir surnaturel Et le barbare se rend compte de la différence entre les deux ? Oui, puisque dans un cas il peut faire une AO et pas dans l'autre. Et s'il y a bien une chose dont un barbare est capable de se rendre compte, c'est s'il peut filer des claques gratuites. Modifié par un utilisateur vendredi 17 octobre 2014 17:30:34(UTC)
| Raison: Non indiquée | |
 1 utilisateur a remercié Flappi pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
|
En cas de doute se référer à la VO : Cite:Superstition (Ex) : The barbarian gains a +2 morale bonus on saving throws made to resist spells, supernatural abilities, and spell-like abilities. This bonus increases by +1 for every 4 levels the barbarian has attained. While raging, the barbarian cannot be a willing target of any spell and must make saving throws to resist all spells, even those cast by allies. Modifié par un utilisateur vendredi 17 octobre 2014 18:00:50(UTC)
| Raison: Non indiquée
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
|
J'avais vu le même "bug" que stth0mas et Flappi. Même si le barbare est obligé de faire un JS tout le temps, même si le sort est lancé par un allié, ici la question est "Est-ce que le sort autorise un JS ?". D'après la description des sorts de soin, non...
Et je plussoie Flappi : le parenthèsage de Volonté, 1/2 dégâts (inoffensif) (voir description) n'est pas clair. On ne sait pas à quoi s'applique "voir description".
Et merci Djelai pour l'idée du barbare zombie superstitieux, il faudra que je l'utilise dans ma campagne, tiens ! | |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
|
| Dark Damor - Chevalier Noir Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust. |
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
|
Je rejoins Mordicus sur la VO la Superstition s'applique à tout y compris la canalisation, maléfices etc. Je lis ça comme une sorte de résistance à la magie du fait qu'il n'aime pas ça. Le +2 à +7 à tous les JS ça se paie !
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
|
Écrit à l'origine par : Arp Et merci Djelai pour l'idée du barbare zombie superstitieux, il faudra que je l'utilise dans ma campagne, tiens ! Un mort-vivant étant immunisé aux effets de moral, le fait d'être barbare et superstitieux ne risque pas de lui ajouter grand chose, quand bien même il serait Juju. Cite:Immunity to all mind-affecting effects (charms, compulsions, morale effects, patterns, and phantasms).
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
|
Écrit à l'origine par : Ilmakis
Un mort-vivant étant immunisé aux effets de moral, le fait d'être barbare et superstitieux ne risque pas de lui ajouter grand chose, quand bien même il serait Juju.
Comment?! Mr Règles (Djelai) aurait fait une faute aussi grossière ?! c'est un scoop héhé 
|
|
|
|
|
|
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
|
Écrit à l'origine par : Madrek Je rejoins Mordicus sur la VO la Superstition s'applique à tout y compris la canalisation, maléfices etc. Je lis ça comme une sorte de résistance à la magie du fait qu'il n'aime pas ça. Le +2 à +7 à tous les JS ça se paie ! Bin non, superstition oblige les JS que contre les sorts, pas contre la magie en générale. La canalisation n'est pas un sort, les maléfices non plus, à moins que tu ne me prouves l'inverse Modifié par un utilisateur mardi 21 octobre 2014 01:48:19(UTC)
| Raison: Non indiquée | Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells. |
|
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.
|
|