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Offline Dark-Jedi  
#1 Envoyé le : dimanche 1 février 2015 14:41:34(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
Plop,

J'ai un barbare qui passe niv 11 avec 3 attaques naturelles, et qui compte prendre le don cornugon smash.
http://www.d20pfsrd.com/...ts/cornugon-smash-combat

Vu que le don permet d'intimider en action libre à chaque attaque, si mes 3 attaques passent, je lance 3 fois le dés et en gros je prends le meilleur. J'aimerais savoir si ma lecture est bonne Smile
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Offline Barberouge  
#2 Envoyé le : dimanche 1 février 2015 17:35:38(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
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Messages : 2,560
Ce don serait pas mal pour un paladin qui aurai pris le trait brute
Offline Dark Damor  
#3 Envoyé le : dimanche 1 février 2015 17:44:31(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Écrit à l'origine par : Barberouge Aller au message cité
Ce don serait pas mal pour un paladin qui aurai pris le trait brute

Je suppose que tu voulais dire : Ce don fonctionne pour tout cogneur CaC excepté le Paladin qui doit prendre le trait brute. C'est ça ?
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline Barberouge  
#4 Envoyé le : dimanche 1 février 2015 17:50:24(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
Oui mais le paladin ayant un charisme élevé, il a plus de chance de réussir ses intimidations

Et puis pour un paladin à la Judge Dred , c'est classe Cool

Modifié par un utilisateur dimanche 1 février 2015 17:51:11(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline durdyn  
#5 Envoyé le : dimanche 1 février 2015 18:22:50(UTC)
durdyn
Rang : Habitué
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Messages : 3,604
ah ? je ne savais pas que Judge Dread était Loyal Bon Tongue

je sais bien que ce don là n'est pas aligné mais un paladin qui prend un don qui s'appelle la Frappe du Cornugon (ce qui revient à la Frappe du Diable), c'est quand même un peu étrange ...

Pour un chevalier infernal en revanche, ça colle bien.
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Offline Barberouge  
#6 Envoyé le : dimanche 1 février 2015 19:01:43(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
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Messages : 2,560
Trouvé ça pour le rp d'un paladin ( version que je privilégie)

The Valkyrie (or Avenger): Think Judge Dread, or Avenging Angels, or Batman. You are here for a purpose, and you will not accept surrender as an option. You will let the party generally work in whatever parameters they want, including setting traps and taking the enemy by surprise, as long as they are brought to justice and no innocents are hurt. When you are talking with enemies, you don't talk nice, you strike PURE FEAR into their hearts (high skill:Intimidate). When you find their head, you will not accept surrender for the terrible deeds they have done.

The Valkyrie tends to push the bounds of Lawful Good; they are the purest form of Lawful, with a desire to bring back order to society. They will not compromise situations to hurt innocents, but by the same token they take a hard hand to enemies. The party will actually accept you into their plans; they aren't going to have to plan behind you in order to use poisons or traps or lying to get what they need from enemies.
Offline durdyn  
#7 Envoyé le : dimanche 1 février 2015 19:16:39(UTC)
durdyn
Rang : Habitué
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Messages : 3,604
sympa comme concept mais de mon point de vue c'est une mentalité extrémiste du palouf (et qui en vaut d'autre) dans la lignée d'une mentalité que peut avoir un planetar ou un solar (qui sont tout aussi extrémiste à mes yeux)
(et puis pas facilement jouable dans tout type de scénario ou avec tout type de groupe Wink )
j'ai juste réagi au niveau sémantique en fait. BigGrin
Pour avoir lu les BD de Judge Dread (que je conseille grandement Laugh), à aucun moment je n'ai imaginé que Dreddy était Paladin ... BigGrin
Et concernant le don, il s’appellerait Frappe Intimidante et ferait la même chose, pour un paladin ça me choquerait moins du coup BigGrin

Modifié par un utilisateur lundi 2 février 2015 07:03:41(UTC)  | Raison: Non indiquée

Prêtresse de Shelyn niv 7
Prêtre de Pelor niv 2
Offline m0narch  
#8 Envoyé le : dimanche 1 février 2015 19:24:51(UTC)
m0narch
Rang : Habitué
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Messages : 936
Dredd ? Inquisiteur d'alignement LN j'dirais BigGrin
Offline Leonim13  
#9 Envoyé le : jeudi 5 février 2015 19:23:50(UTC)
leonim13
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Localisation : Au Roy d'Espagne à Marseille, entre ciel et mer
Écrit à l'origine par : Barberouge Aller au message cité
Trouvé ça pour le rp d'un paladin ( version que je privilégie)

The Valkyrie (or Avenger): Think Judge Dread, or Avenging Angels, or Batman. You are here for a purpose, and you will not accept surrender as an option. You will let the party generally work in whatever parameters they want, including setting traps and taking the enemy by surprise, as long as they are brought to justice and no innocents are hurt. When you are talking with enemies, you don't talk nice, you strike PURE FEAR into their hearts (high skill:Intimidate). When you find their head, you will not accept surrender for the terrible deeds they have done.

The Valkyrie tends to push the bounds of Lawful Good; they are the purest form of Lawful, with a desire to bring back order to society. They will not compromise situations to hurt innocents, but by the same token they take a hard hand to enemies. The party will actually accept you into their plans; they aren't going to have to plan behind you in order to use poisons or traps or lying to get what they need from enemies.


C'est la seule manière intelligente de jouer un paladin et pas un palacon...
Offline Dark-Jedi  
#10 Envoyé le : jeudi 5 février 2015 19:29:55(UTC)
darkjedi69
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Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
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Localisation : Francheville
Et ca se rapprocherais de quel divinité de golarion?
Offline durdyn  
#11 Envoyé le : jeudi 5 février 2015 19:36:01(UTC)
durdyn
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Écrit à l'origine par : Dark-Jedi Aller au message cité
Et ca se rapprocherais de quel divinité de golarion?


ah oui bonne question BigGrin
Prêtresse de Shelyn niv 7
Prêtre de Pelor niv 2
Offline UrShulgi  
#12 Envoyé le : jeudi 5 février 2015 19:45:56(UTC)
UrShulgi
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Messages : 5,520
Y a pas mal de façons de jouer un paladin autrement que loyal con. Mais bon, j'ose pas me lancer dans ce débat, dans 10 pages, on sera encore là, avec un godwin sur le chemin. BigGrin
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
thanks 1 utilisateur a remercié UrShulgi pour l'utilité de ce message.
Offline Leonim13  
#13 Envoyé le : vendredi 6 février 2015 11:50:12(UTC)
leonim13
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Localisation : Au Roy d'Espagne à Marseille, entre ciel et mer
Écrit à l'origine par : durdyn Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Dark-Jedi Aller au message cité
Et ca se rapprocherais de quel divinité de golarion?


ah oui bonne question BigGrin


Il n'y a pas vraiment de réponse, car le parallèle ne peut être fait entre Forgoten Realms et Golarion.
Seuls éléments que je puisse fournir, tirés du PZO9416 Faiths of Purity:
Code des paladins de Sarenrae:

Cite:
The paladins of the Dawnflower are fierce warriors, like their goddess. They provide hope to the weak and support to the righteous. Their tenets include:
- I will protect my allies with my life. They are my light and my strength, as I am their light and their strength. We rise together.
- I will seek out and destroy the spawn of the Rough Beast. If I cannot defeat them, I will give my life trying. If my life would be wasted in the attempt, I will find allies. If any fall because of my inaction, their deaths lies upon my soul, and I will atone for each.
- I am fair to others. I expect nothing for myself but that which I need to survive.
- The best battle is a battle I win. If I die, I can no longer fight. I will fight fairly when the fight is fair, and I will strike quickly and without mercy when it is not.
- I will redeem the ignorant with my words and my actions. If they will not turn toward the light, I will redeem them by the sword.
- I will not abide evil, and will combat it with steel when words are not enough. I do not flinch from my faith, and do not fear embarrassment. My soul cannot be bought for all the stars in the sky.
- I will show the less fortunate the light of the Dawnflower. I will live my life as her mortal blade, shining with the light of truth.
- Each day is another step toward perfection. I will not turn back into the dark.


Code des paladins d'Iomedae:

Cite:
The paladins of Iomedae are just and strong.
Their mission is to right wrongs and eliminate evil at its root.
They are crusaders and live for the joy of righteous battle.
They serve as examples to others, and their code demands they protect the weak and innocent by eliminating sources
of oppression, rather than the symptoms.
They may back down or withdraw from a fight if they are overmatched, but if their lives will buy time for others to escape, they must give them.
Their tenets include:
• I will learn the weight of my sword. Without my heart to guide it, it is worthless—my strength is not in my sword, but in my heart. If I lose my sword, I have lost a tool. If I betray my heart, I have died.
• I will have faith in the Inheritor. I will channel her strength through my body. I will shine in her legion, and I will not tarnish her glory through base actions.
• I am the first into battle, and the last to leave it.
• I will not be taken prisoner by my free will. I will not surrender those under my command.
• I will never abandon a companion, though I will honor sacrifice freely given.
• I will guard the honor of my fellows, both in thought and deed, and I will have faith in them.
• When in doubt, I may force my enemies to surrender, but I am responsible for their lives.
• I will never refuse a challenge from an equal. I will give honor to worthy enemies, and contempt to the rest.
• I will suffer death before dishonor.
• I will be temperate in my actions and moderate in my behavior. I will strive to emulate Iomedae's perfection.

Modifié par un utilisateur vendredi 6 février 2015 11:51:02(UTC)  | Raison: Non indiquée

L'utilisateur est suspendu jusqu'au 24/06/2029 20:01:41(UTC) Flappi  
#14 Envoyé le : vendredi 6 février 2015 12:23:33(UTC)
Flappi
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/12/2010(UTC)
Messages : 1,325
Écrit à l'origine par : Leonim13 Aller au message cité

Cite:

• I will be temperate in my actions and moderate in my behavior. I will strive to emulate Iomedae's perfection.

lol.

Vu que dans le scénar où les PJs rencontrent Iomedae (qui est à ce jour la seule rencontre avec une divinité décrite dans un supplément officiel), la déesse est décrite comme une caractérielle infantile qui défonce toute personne ne répondant pas comme elle le désire, c'est difficile de ne pas pleurer de rire quand on voit que ses paladins doivent faire preuve de "tempérance" pour "émuler la perfection de Iomedae".

Un paladin de Iomedae qui "strive to emulate Iomedae's perfection", et le fait réellement qu'en se contentant de suivre un code à la con, est probablement très proche de Juge Dredd. Du Juge Dredd des mauvais jours, celui qui va tout défoncer sans chercher à comprendre en se justifiant derrière un "la Loi, c'est moi".


Une autre possibilité pour jouer le Juge Dredd des mauvais jours, c'est l'enlighted paladin qui remplace l'aura de Bien par une aura de Loi, la détection du Mal par la Détection des moines et des ninjas (je veux même pas savoir ce que l'auteur avait en tête) et le Châtiment du Mal par un Châtiment des gens qui lui plaisent pas. En tant que paladin représentant encore plus la Loi que les autres paladins (d'après son aura en tout cas), il ne suit pas de code autre que celui qu'il s'impose à lui-même, un peu comme un personnage Chaotique.

Ce n'est pas un très bon archétype pour optimiser (son châtiment ne fait pas beaucoup de dégâts et n'ignore pas les RD, ce qui ne contrebalance pas vraiment l'avantage de pouvoir châtier des élémentaires, et sa CA pue, ce qui en fait un mauvais tank), son principal intérêt est de voir Paizo pisser une seconde fois sur le système d'alignements - après ce qu'ils ont fait à Iomedae.

Modifié par un utilisateur vendredi 6 février 2015 12:41:19(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Agasha Takeshi  
#15 Envoyé le : vendredi 6 février 2015 12:32:25(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
De toute façon, les codes de paladins, vaut mieux éviter de les lire. Quand on voit que celui des paladins de Torag autorise les génocides, on se dit que certains n'ont vraiment pas compris le concept de loyal bon ...
L'utilisateur est suspendu jusqu'au 24/06/2029 20:01:41(UTC) Flappi  
#16 Envoyé le : vendredi 6 février 2015 12:42:20(UTC)
Flappi
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/12/2010(UTC)
Messages : 1,325
Je viens d'y repenser : ça dépend aussi de comment on interprète le Charisme. Après tout, il semble qu'avoir un bon Charisme fasse du personnage un connard : par exemple, il a moins de chance de prendre en compte une requête faite en utilisant Diplomatie.

Une interprétation possible est qu'avec un gros Charisme, le personnage est un connard, mais tout le monde est séduit et chante ses louanges et lui impute des qualité qu'il n'a pas. Cette interprétation était extrêmement vrai en AD&D 2 : les elfes avait systématiquement un haut Charisme, et les suppléments qui leur était dédié nous présentaient une bande de gros connards auxquels ont imputait des grandes valeurs et de grandes choses (pour donner un ordre d'idée, ils avaient des esclaves qu'ils méprisaient dans leurs cités, mais c'était présenté comme "pas vraiment des esclaves, ce sont juste des gens qui sont super contents d'exécuter les ordres des elfes sans être payés et de pas avoir le droit de quitter la cité") ; et l'inverse était vrai pour les nains : présentés dans les suppléments dédiés comme serviable, amicaux, toujours présents pour combattre le Mal etc, mais méprisés et considérés comme peu fiables.

Sous cette interprétation, Iomedae en tant que déesse et que paladin a un charisme qui crève le plafond, c'est donc normal que ce soit une connasse mais tout le monde chante ses louanges. Asmodeus n'a pas autant de Charisme, et est donc perçu comme un danger bien qu'il ait la même façon d'agir.

Sous cette interprétation, le code des paladins devient assez comique : il doivent faire semblant de le respecter certes, mais ils ont des largesses proportionnelles à leur Charisme avant que quelqu'un ne constate qu'ils ne le respectent pas et qu'ils perdent leur statut. Je suis persuadé qu'il y a matière à une aide de jeu assez fun, permettant de gérer un paladinat extrêmement hypocrite.

Modifié par un utilisateur vendredi 6 février 2015 12:43:30(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 2 utilisateur ont remercié Flappi pour l'utilité de ce message.
Offline UrShulgi  
#17 Envoyé le : vendredi 6 février 2015 13:08:05(UTC)
UrShulgi
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Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
Ils sont forts ces diables corrupteurs. LOL
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
Offline Barberouge  
#18 Envoyé le : vendredi 6 février 2015 14:57:45(UTC)
Barberouge
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Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
Écrit à l'origine par : djelai Aller au message cité
Franchement, passer de « comment fonctionne Cornugon Smash » à un n-ième topic sur l'alignement du paladin batman, fallait le faire.

Respect, Barberouge !


J'y suis pour rien, j'étais même pas là , j'avais piscine !!

Pour le coup du "bon" génocidaire , il y a aussi Laurent, l'archange de l'épée dans INS/MV

Offline UrShulgi  
#19 Envoyé le : vendredi 6 février 2015 15:12:41(UTC)
UrShulgi
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
Au moins Ragathiel est une version Loyale Bonne de la vengeance, ce qui n'a RIEN à voir avec la vengeance de Calistria. Là c'est une vengeance, mais qu'elle est loyal bonne, le héros il est là, il se venge ...c'est une bonne vengeance. Alors que Calistria, le héros, il est là et ... bon il se venge, mais c'est pas de la vengeance loyal bonne, c'est une mauvaise/neutre vengeance.
Cool
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
thanks 1 utilisateur a remercié UrShulgi pour l'utilité de ce message.
Offline Barberouge  
#20 Envoyé le : vendredi 6 février 2015 15:31:16(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
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Messages : 2,560
Écrit à l'origine par : UrShulgi Aller au message cité
Au moins Ragathiel est une version Loyale Bonne de la vengeance, ce qui n'a RIEN à voir avec la vengeance de Calistria. Là c'est une vengeance, mais qu'elle est loyal bonne, le héros il est là, il se venge ...c'est une bonne vengeance. Alors que Calistria, le héros, il est là et ... bon il se venge, mais c'est pas de la vengeance loyal bonne, c'est une mauvaise/neutre vengeance.
Cool





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