Je viens de me poser une question concernant le passage, ou non, de la résistance à la magie. C'est dans le cas où l'on se trouve face à des monstres à très grosse ou à très petite RM.

Est-ce que le 20 est un succès automatique et le 1 un échec automatique ? Je sais que, généralement les rencontre sont équilibrées, et que par exemple, 5 ou mois c'est raté, tandis que 15+ ça passe. Mais dans les cas extrêmes ?

Prenons deux cas concret :

Alfred le magicien niveau 2 veut lancer un projectile magique sur son copain Brutus le prêtre de niveau 13 bénéficiant de Résistance à la magie (le sort) pour voir comment ça marche. B a une RM de 25, donc normalement, A passe sur un score de 22 ou plus sur son d20. En l'occurrence, il fait 20... Est-ce qu'on a un MJ conciliant qui dit "Boarf, t'as fait un 20 naturel, je suis gentil, ça passe" ou alors il y a clairement un point de règle qui dit : "Nan, 20 c'est pas 22, donc ça passe pas !"

Brutus le prêtre niveau 13 se trouve devant Clovandis, la roublarde drow niveau 1, tout juste sortie de l'œuf pour l'occasion. B décide de passer à l'offensive et balance, comme un gros bourrin, une Colonne de feu sur la pauvre C. Il est content et prépare ses 13d6. Sauf que moi, MJ sadique, je lui demande, pour le fun, de faire un test de NLS pour passer la RM "juste pour voir". C a une RM de 7, B est donc sensé passé la RM sur un score supérieur ou égal à -6 ou plus sur son d20. Et là, manque de pot, il fait 1. Faut-il lui dire : "T'es vraiment un bouffon, ta colonne de feu ne passe pas sa RM", ou bien "14, c'est supérieur à 7, tu la flambes" ?

Autre question concernant la dissipation de la magie, cette fois-ci.

Denver et Erik sont deux magiciens de niveau 15 et on décidé de faire un duel amical (comprendre : avec un prêtre pour ressusciter le perdant). D a de la chance et a une initiative plus élevée et commence par lancer Renvoi des sorts. Oui, D est un fourbe. Mais E est malin et a réussi à identifier le sort et va donc tenter de le dissiper... Oui mais pas n'importe comment. E sait très qu'un ciblant D avec sa dissipation, celle-ci va automatiquement se retourner contre lui. Il choisit donc d'effectuer une dissipation de zone, tout autour de D. Il effectue donc un jet de dissipation pour chaque effet actif sur D jusqu'à ce que l'en d'entre aux soit dissipé. Comme il n'y en a pour l'instant qu'un seul, c'est le Renvoi des sorts qui va peut-être se faire dissiper... vraiment ?

Arrive la question : est-ce que c'est vraiment le cas ? Est-ce qu'effectuer une dissipation de zone est réellement une solution viable pour dissiper un Renvoi des sorts ? Est-ce que cette dissipation va se faire directement renvoyer à E ? Dans le cas où la réponse est oui, alors si Frederik était lui-aussi dans la zone d'effet avec un Renvoi des sorts actif, ça se passerait comment ?

Edit : le double post, c'est qu'il es tard et que j'ai missclic.

Modifié par un utilisateur mardi 14 février 2012 23:29:00(UTC)  | Raison: Non indiquée

1. Passer la résistance à la magie

- Selon moi, le cas de réussite/échec naturel ne s'applique pas au passage de la RM. En effet, rien n'est précisé dans le passage concerné qui pourrait aller dans ce sens.

Source : http://paizo.com/pathfin...y.html#_spell-resistance


2. Renvoi de sort et Dissipation

- Question controversée.

Selon moi :

+ Dissipation ne passe pas car il cible une créature ou un lanceur de sort.
+ Dissipation Suprême passe lorsque lancé en effet de zone car il ne cible pas

- Spell Turning


- Dispel Magic


- Greater Dispel Magic


Maintenant, le problème qu'on peut soulever est de savoir comment interpréter 'to each creature in the area, as if targeted by dispel magic'. Selon moi, il faut considérer sa phrase dans sa totalité : on applique le résultat du jet comme si le personnage était la cible de Dissipation. Mais cette résolution ne s'effectue qu'après la considération de l'effet de zone.

En gros, je résoudrais comme ça :

1. Je lance Dissipation Suprême en effet de zone
2. L'autre personnage a Renvoi de sort, qui est inefficace contre les sorts de zone
3. Donc mon sort passe.
4. Je lance un jet de dissipation et j'utilise le résultat comme si le personnage était ciblé. Le fait qu'il soit ciblé ne joue que sur le résultat du jet et non pas sur le fait qu'il soit affecté ou non.

Modifié par un utilisateur mercredi 15 février 2012 00:35:41(UTC)  | Raison: Non indiquée

Lorsque je consulte la VO, j'ai ceci :



Pour moi, le sort est ciblé ou de zone, le ciblage s'effectuant sur un lanceur de sort, une créature ou un objet. Donc il ne semble pas cibler un sort, mais dissipe celui d'une cible. Dès lors, Dispel Magic est contré par Spell Turning.

Source : http://paizo.com/pathfin.../spells/dispelMagic.html

Modifié par un utilisateur mercredi 15 février 2012 10:59:15(UTC)  | Raison: Non indiquée

Mince ! Je n'avais pas vu que Dissipation avait été modifié avec Pathfinder. Je me referais aux règles de la 3.5 où Dissipation peut s'utiliser de 3 manières (ciblée, zone, et contresort) et où la dissipation suprême fait la même chose mais augmente simplement le NLS max.

Concernant la Résistance à la magie, je vois qu'on a tous plus ou moins le même point de vue. C'est à dire qu'un théorie, il faut juste faire plus, mais qu'en pratique, un 1 ou un 20 est un échec ou une réussite automatique.

Maintenant au sujet du renvoi de sorts, c'est bien comme ça que je l'avais géré : une dissipation ciblée est renvoyée, tandis qu'une dissipation de zone passe. Quant à savoir s'il s'agit de cibler un sort ou une personne, je ne l'applique pas dans ce cas. Je considère qu'un ne peut cibler un sort affectant quelqu'un qu'en ciblant la personne. Ce n'est pas un sort stationnaire comme Ténèbres ou Silence, donc il n'est pas ciblable chez moi.

Dernière question, pour la dissipation. Je fais le rapprochement avec un magicien qui lance une boule de feu dans un combat affectant ses alliés et ses ennemis. Personnellement, je n'utilise que rarement un quadrillage, mettant l'accent sur la narration. Ceci étant dit, on m'a parlé de joueurs avec quadrillages qui, quand ils lancent une boule de feu dans une mêlée, s'arrangent pour placer le centre d'impact pour que leurs alliés soient à la limite de la zone d'effet, mais les ennemis dedans. Je n'aime pas cette manière de faire : jamais je n'imagine un magicien faire, de tête en 5 secondes un calcul trigonométrique pour déterminer l'endroit précis du point d'impact pour ne pas toucher ses alliés en même temps que ses ennemis.

Je me demandais si, utiliser une dissipation de zone sur une seule personne n'était pas raisonner de la même manière.

Et puis on parle quand même d'un type qui doit, s'il est opti, au moins avoir 19-20 en Intelligence de base

Modifié par un utilisateur jeudi 16 février 2012 19:04:35(UTC)  | Raison: Non indiquée

Petite question de ma part, faut il ajouter son bonus de caractéristique à son test pour passer la RM ?