Bonjour, j'ai un petit soucis avec mes joueurs.

Sur table, nous jouons depuis trois ans la campagne "L'éveil du seigneur des runes" qui possèdent beaucoup d'ennemis jeteurs de sorts avec des charmes. Le seul combattant au corps à corps de l'équipe est un guerrier avec une sagesse de 8.

Bien sûr lorsque l'histoire avance (ils sont niveau 11) et plus les ennemis passent de charme personne en suggestion, en domination. Le reste du groupe se moquant tout le temps de lui, il me tanne pour lui inventer un objet magique qui pourrait l'immuniser aux charmes ou au moins l'aider à fortement y résister.

Avez-vous une idée pour créer ou équilibrer un tel objet.

Modifié par un modérateur vendredi 2 septembre 2016 08:58:04(UTC)  | Raison: Modération mise en forme.

Je dirai, tant pis pour lui.


Il existe un don (Volonté de Fer), du biclassage (Oracle/Mage/Moine) etc... pour tenter de limiter sa fragilité face à de tel sort.
Il peut aussi augmenter sa sagesse avec des OM ou ses jets de sauvegardes.

Enfin, ses compagnons peuvent lui lancer des Protections contre le mal.

Bref, il me semble inutile d'inventer un objet magique juste pour lui pour réduire une faiblesse qu'il a soit même décidée alors qu'il existe des solutions à sa portée existantes même si forcément plus "coûteuse" en terme de don ou d'action.

Cependant la première question à se poser c'est a-t-il déjà tenté avec ses moyens de se protéger ?

A-t-il prit Volonté de Fer ? S'est il interrogé sur comment palier à sa faiblesse avec les moyens à sa disposition ?

Si ces deux réponses sont OUI alors en tant que MJ j'essayerai de trouver un moyen de le récompenser de ses efforts.

Cependant, la création d'OM "sur mesure" est particulièrement difficile à équilibrer et crée une brèche dans laquelle risque de se faufiler d'autres joueurs (Pourquoi lui et pas nous ?).

Bref, il existe déjà des solutions dans les règles. Avant de les contourner autant y chercher une solution.

Modifié par un utilisateur mardi 13 novembre 2012 18:27:51(UTC)  | Raison: Non indiquée

Oh mon dieu...

L'objet magique intelligent... J'y avais pensé mais ... Roh, ce serait vache quand même ?

Bah le problème Ilmakis, c'est le DD. Il a les deux dons "volonté de fer" depuis longtemps, les objets qui offrent de la sagesse sont récupéré par le prêtre. Protection contre le mal est rarement utilisé, tout comme le cercle car le groupe est disons... spécial.

Pour comparer, ils ressemblent un peu aux Avengers... Et ils ont un Hulk. Une magicienne gnome évocatrice qui a pillé le groupe pour s'offrir un sceptre de Quintessence des sorts. Elle vise "à la louche" sur ces sorts de zone et les combats se résument presque exclusivement à se protéger plus des dégâts collatéraux de la mage que ceux des ennemis. C'est à la fois drôle et sincèrement navrant


Bref il arrive difficilement à +6 en volonté. Contre des DD actuel de 22-24.

Quand à conseiller des niveaux dans une autre classe je trouve ça absurde. J'ai commencé Pathfinder parce que justement je trouvais moche de ne pas pouvoir jouer un personnage d'une même classe du début à la fin en 3.5 (et être au même niveau de puissance que le reste du groupe), je me vois mal dire à mon joueurs... aller, prends ton niveau de moine et fais pas chier.

Mais déjà, une cape de résistance +5 à 12k5 po,
Une pierre ioun de sagesse pour annuler le malus a 8K
Les deux dons. Protection contre le mal. Hum Il ne devrait plus être aussi "fragile" de l'esprit qu'avant.

Et la solution d'un archétype genre Champion squelette ? Au moins il sera immunisé une bonne fois pour toutes si il cache sa nature sinon, il y a des contrôles de MV.

Modifié par un utilisateur samedi 17 novembre 2012 18:10:25(UTC)  | Raison: Non indiquée

Pas de Dumping, j'ai imposé les mêmes caractéristiques à tous mes joueurs avec une statistique à 8 à choisir. Pour qu'ils aient une faiblesse. Dumping, pas volontaire car les caract allait simplement de 16 à 8 au choix.

En même temps, le soucis d'euronymos n'est pas qu'il assume ou pas, mais de trouver une solution parce que le joueur semble en avoir ras le cul que les autres se foutent de sa gueule parce qu'il est tout le temps à la traîne là dessus.

A partir de là, "il assume" n'est pas une solution valable, il me semble.

(et en plus, on peut faire des erreurs... Moi-même il m'est déjà arrivé de sous-estimer l'importance d'une caractéristique qui s'est révélée surutilisée dans une partie ou une campagne...)

À mon avis, le point le plus crucial à mettre en lumière est ton troisième point, Kobbold : ce groupe ne semble pas être très soudé. La non-coopération est fortement contraire à l'esprit que se veut être le jeu au départ la plupart du temps. Le guerrier au sein d'un groupe revêt habituellement le rôle de tapeur et même si ce joueur a un peu maladroitement monté son personnage avec le résultat qu'on connaît, il devrait bien le remplir quand il ne devient pas un pantin, même admirablement. Donc, c'est à se demander si ce groupe trouve tant ce rôle superflu à leur yeux. C'est aussi à se demander si le reste du groupe mériterait une leçon frisant presque le TPK pour leur faire comprendre.

Plus que ça, le réel problème est une histoire d'attitude. Même si une solution serait apportè via un objet magique sur mesure ou autre, le cœur du problème résiderait et ressurgirait aussitôt qu'un de ses membres afficherait une faiblesse d'une façon marquante. Les groupes de style compétitif ne doivent pas être ceux qui aspirent le plus à la nototiété et à la gloire, au contraire !

En même temps comme tu le soulignes Eurynomos ton joueur semble être un joueur chevronné donc en tout état de cause il devait s'attendre à ce qu'à haut niveau son manque de sagesse se retourne contre lui.
De plus il y a tout de même quelques dons et quelques sortilèges qui sont à même de l'aider contre le contrôle.

Pour le charisme c'est moins invalidant que la sagesse car les mécanismes sont purement sociaux avec cette caractéristique.
De manière générale lorsqu'un joueur prend un 8 dans une caractéristique je lui fais comprendre qu'il rencontrera certaines difficultés.
D'ailleurs si l'interprétation aussi magistrale qu'elle soit ne correspond pas au personnage je recadre rapidement.

Un joueur avec une sagesse de 8 qui par exemple prend mille précautions avant de faire une action ne colle pas avec un personnage qui au final est impulsif.
Pour moi un personnage avec peu de sagesse trouvant une épée ou ce que tu veux il va la prendre sans sourciller, une personne avec peu de charisme et d'intelligence ne va pas sortir de grandes phrases alambiquées lors de son oratoire.

Le personnage à une faiblesse il se doit de la compenser et c'est à lui de trouver le moyen pas au meneur de lui permettre de trouver sous un rocher un casque sur mesure.

Par contre rien ne lui interdit de financer la mage du groupe afin qu'elle recherche un sortilège lui permettant de compenser ce manque de sagesse, une version améliorée de sagesse de hibou.
Cela serait marrant vu leur rivalité au pire il confie les recherches à un autre mage.

Ha oui une dernière chose certes le prêtre à tendance à récupérer tous les objets qui boostent sa sagesse mais c'est aussi dans son intérêt que le guerrier soit protégé car vu le style artillerie lourde de votre gnome cela m’étonne que le guerrier du groupe n'ait pas encore tué un autre membre du groupe lorsqu'il était en mode pantin.

Sinon tu peux lui proposer de prendre l’archétype invincible de l'art de la guerre.

Edited: par un modérateur dimanche 18 novembre 2012 20:32:19(UTC)  | Raison: Modération mise en forme.