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Offline Gobelure  
#21 Envoyé le : vendredi 17 mai 2013 23:33:17(UTC)
Gobelure
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 716
Écrit à l'origine par : oxidor Aller au message cité

En fait, j'ai l'impression que tes question partent plus de la description des dieux et de leurs attributs/préférences que de situations réelles (exemple: choix du métal: fer = dieu guerrier, or = abadar, aucun = dieu de la nature), du coup les réponses sont quasi-évidentes quand on a son dieu en tête et c'est beaucoup moins évident de trouver son dieu quand on répond normalement... en tout cas, c'est l'impression que ça me donne.

En même temps, je n'ai pas cherché à révolutionner les choses, et le questionnaire doit d'une certaine manière coller du mieux possible à ce qu'on connaît sur les dieux, c'est à dire au matériel officiel. Alors oui, le questionnaire est parfois évident, et parfois certaines questions n'ont pas de bonne réponse par rapport à certaines philosophies données. Mais se déterminer parmi 20 dieux est tout de même plus complexe que de devoir juste se définir sur un axe loi-chaos et bien-mal, qui pourtant fait couler pas mal d'encre à chaque fois qu'on soulève la question.

Un personnage peut très bien avoir plusieurs choix possibles... Je pense que la version 2 tentera de corriger le fait que par rapport à certains dieux, il peut y avoir parfois plusieurs réponses convenables, ou même aucune.

Cite:

sur "les ennemis vaincus", Vendarion peut éliminer sans états d'âmes (et sans en tirer de satisfaction) ceux qui sont "irrécupérables", il peur pardonner aux autres, ceux qui sont simplement "victimes des circonstances" ou "susceptibles de s'amender"... la solution qu'il rejette absolument est d'emprisonner ou d'asservir ses anciens ennemis... sans doute par opposition vis à vis de son frère proche du temple d'Asmodée.

Je pense qu'il faut que j'améliore la question : il faut la traiter en pensant à son pire ennemi, pas juste un kobbold de passage.

Cite:

J'ai encore une hésitation pour la magie parce que la magie peut servir à tout... et là encore, je sens que la question est clairement "formatée" ^pour tel ou tel dieu... les dieux de la guerre qui détruisent, les dieux bon qui soignent et les dieux de la séduction qui charment.

Ce qui est marrant, c'est que sur cette question, j'ai précisément tapé dans les catégories "DDesques", sans cibler une divinité a priori. Evidemment, c'est orienté en fonction des écoles de magies, qui auront un sens pour les mages spécialistes et peut-être pour quelques autres, et pas pour tout le monde. Ce sont les réponses vis-à-vis de ce qui est attendu des divers cultes qui sont parfois faciles à faire, preuve que la question est plutôt bien posée et discriminante.

Sinon, j'ai regardé du côté du jeu du tourment, mais je ne suis pas parvenu à beaucoup d'idées faciles à mettre en pratique : ou alors, il faudrait associer chaque carte à une ou plusieurs divinité, mais ça fait quand même 20x52 questions à se poser !

Enfin, je pensais plancher sur une question
* Loi : perfection individuelle ou ordre social (mais je cherche une bonne formulation)
* Une question typée classe de PJ : combattant/compétent/lanceur de sorts

Et j'ai planché sur des questions par rapport à des situations typiques de jeu. On a déjà ce qu'on doit faire des ennemis.
Reste le cas du "partage" de trésor, à décanter. D'autres idées ?

@ Elneth
Je ne t'ai pas oublié, mais je planche en ce moment sur la v2 :
Rien de très marqué, mais quelques tendances (8/16) : Calistra et Pharasma
En deuxième choix (neutre +) : Lamashtu, Néthys, Rovagug ou Zon-Kuthon
Peu d'antagonisme marqué, mais une opposition tout de même avec : Urgatoa et Shélyn

Hum... Tu pensais à un dieu en particulier ?


Offline MRick  
#22 Envoyé le : mardi 21 mai 2013 16:49:16(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Pour essayer de contribuer, je vais répondre 2 fois, avec 2 personnages en tête.

Le premier personnage devrait avoir une divinité assez tranchée puisque c'est une Oracle que je pense parfaitement alignée sur sa divinité :

A) Les villes :
2- Sont avant tout des endroits très peuplés, des occasions de rencontres

B) Les seigneurs :
1- restent au service de leurs sujets

C) La séduction :
1- Est une délicieuse ivresse

D) Le sens de la vie :
1- Il faut vivre l'instant présent

E) Lumière et ténèbres :
1- Davantage de lumière !

F) Les forces de la nature :
2- Ne valent pas les forces des hommes

G) Les ennemis vaincus :
4- Peuvent être pardonnés

H) Les animaux et les insectes :
1- participent de la vitalité du monde

I) Le Mal se définit le mieux par :
1- la corruption des âmes

J) La connaissance :
3- permet de bâtir un monde meilleur

K) Quel élément ?
1- Ardent comme le feu

L) Le métal le plus important :
1- l'Or

M) La beauté, c'est comme :
2- un monument

N) Le combat, c'est :
3- Quand la politique a échoué

O) La magie la plus utile :
1- protège et soigne

P) Le bien le plus précieux :
1- la nature
2- la richesse ou le savoir
3- la liberté
4- la renommée

Là grosse hésitation. Pour cette Oracle, aucune de ces réponses n'est mauvaise, mais je trouve qu'il manque une réponse qui surpasse de loin toutes les autres :
5- la vie




2ème personnage : Pistoléro qui n'a pas choisi sa religion :
A) Les villes :
2- Sont avant tout des endroits très peuplés, des occasions de rencontres

B) Les seigneurs :
3- Le monde pourrait s'en passer

C) La séduction :
2- Est un moyen de parvenir à ses fins

D) Le sens de la vie :
1- Il faut vivre l'instant présent

E) Lumière et ténèbres :
2- L'obscurité n'est pas ton ennemie.

F) Les forces de la nature :
2- Ne valent pas les forces des hommes

G) Les ennemis vaincus :
1- Doivent être éliminés

H) Les animaux et les insectes :
3- n'ont pas grand intérêt

I) Le Mal se définit le mieux par :
2- la corruption des corps

J) La connaissance :
4- il vaut mieux se fier à son instinct ou à sa chance

K) Quel élément ?
1- Ardent comme le feu

L) Le métal le plus important :
1- l'Or

M) La beauté, c'est comme :
1- un air de musique

N) Le combat, c'est :
2- La continuation de la politique, par d'autres moyens

O) La magie la plus utile :
4- prédit, illumine et transporte

P) Le bien le plus précieux :
2- la richesse ou le savoir
3- la liberté
Cette question là me pose pas mal de problème. Je n'arrive pas à prioriser entre ses deux réponses. Le personnage en question est issu d'une famille de marchands itinérants, pour qui la liberté est importante, car elle permet d'acquérir la richesse. Le personnage est devenu riche en allant vendre de la poudre et des armes à feu dans des endroits où c'est inconnu.

Là aussi plusieurs hésitations, des questions qui n'ont pas un grand intérêt pour le personnage. Par exemple concernant la magie, la réponse tient uniquement au fait que le personnage passe son temps à voyager. D'ailleurs son dernier objet magique est un tapis volant, idéal pour voyager, et génial quand on combat à distance.



Enfin je remarque qu'il y a des questions qui dépendent fortement du contexte où vit le personnage. Clairement mon personnage Pistoléro/Marchand est Chaotique, parce que vivant dans un pays (hors de Golarion) où les taxes sont lourdes, qu'il faut un permis pour voyager d'un province à l'autre... bref, ce n'est pas le paradis des marchands, mais quand on est audacieux et qu'on gruge les inspecteurs des impôts, on peut devenir très riche.
Pourtant en tant que MJ qui maîtrise au Katapesh, je me dit que ce personnage serait probablement Loyal et fervent adorateur d'Abadar dans ce pays.

Modifié par un utilisateur mardi 21 mai 2013 16:52:40(UTC)  | Raison: Non indiquée

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Elneth  
#23 Envoyé le : mardi 21 mai 2013 17:10:30(UTC)
Elneth
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/11/2012(UTC)
Messages : 1,752
Localisation : Irlande
Écrit à l'origine par : Gobelure Aller au message cité

@ Elneth
Je ne t'ai pas oublié, mais je planche en ce moment sur la v2 :
Rien de très marqué, mais quelques tendances (8/16) : Calistra et Pharasma
En deuxième choix (neutre +) : Lamashtu, Néthys, Rovagug ou Zon-Kuthon
Peu d'antagonisme marqué, mais une opposition tout de même avec : Urgatoa et Shélyn

Hum... Tu pensais à un dieu en particulier ?


Oui, je pensais aux croyances totémistes shoanti du Shundar Quah et du Sklar-Quah. Autrement dit touts les dieux qui possèdent les domènes suivants sont éligibles : Animal, Connaissance, Protection, Rune, Climat, Feu, Force, Guerre

J'ai interprété le vocabulaire utilisés dans les questions du point de vue de mon perso. Autrement quand il y avait le mot seigneur je l'ai traduit par leader ou chef.

Modifié par un utilisateur mardi 21 mai 2013 17:15:29(UTC)  | Raison: Non indiquée

"Oh! blame not the bard." Thomas Moore
Offline Gerhard  
#24 Envoyé le : mardi 21 mai 2013 19:02:27(UTC)
Gerhard
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/01/2011(UTC)
Messages : 515
Je tente aussi, parce que c'est rigolo les tests de magasine :

A) Les villes :
1- Sont avant tout des centres de pouvoir ou de savoir

B) Les seigneurs :
2- ont mérité les avantages de leurs fonctions

C) La séduction :
4- N'a pas grand intérêt

D) Le sens de la vie :
1- Il faut vivre l'instant présent

E) Lumière et ténèbres :
2- L'obscurité n'est pas ton ennemie.

F) Les forces de la nature :
2- Ne valent pas les forces des nains

G) Les ennemis vaincus :
1- Doivent être éliminés

H) Les animaux et les insectes :
2- saleté de bestioles !

I) Le Mal se définit le mieux par :
4- le Mal n'est qu'une notion toute relative

J) La connaissance :
4- il vaut mieux se fier à son instinct ou à sa chance

K) Quel élément ?
4- Solide comme le roc

L) Le métal le plus important :
1- l'Or

M) La beauté, c'est comme :
2- un monument


N) Le combat, c'est :
2- La continuation de la politique, par d'autres moyens

O) La magie la plus utile :
3- crée, transforme et détruit

P) Le bien le plus précieux :
2- la richesse ou le savoir


De tête, je tablerais sur Abadar ou Torag.

Modifié par un utilisateur mardi 21 mai 2013 19:04:06(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je ne tue pas mes PJs, je les fais mystérieusement - et tout à fait arbitrairement - disparaître.
Offline Charly  
#25 Envoyé le : samedi 1 juin 2013 19:14:03(UTC)
charly
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/05/2013(UTC)
Messages : 177

J'aimerais bien voir si je me suis bien orienté donc j'effectue ton petit qui m'à l'air bien sympathique. Merci Gobelure.

Le questionnaire :


A) Les villes :
1- Sont avant tout des centres de pouvoir ou de savoir
2- Sont avant tout des endroits très peuplés, des occasions de rencontres
3- Le monde irait tout aussi bien voire mieux sans villes [mon choix]

B) Les seigneurs :
1- restent au service de leurs sujets
2- ont mérité les avantages de leurs fonctions [mon choix]
3- Le monde pourrait s'en passer

C) La séduction :
1- Est une délicieuse ivresse [mon choix]
2- Est un moyen de parvenir à ses fins
3- Ne vaut pas la gloire
4- N'a pas grand intérêt

D) Le sens de la vie :
1- Il faut vivre l'instant présent [mon choix]
2- C'est de poursuivre ses buts
3- Rien ne sert de s'agiter, la mort seul nous attend au bout

E) Lumière et ténèbres :
1- Davantage de lumière !
2- L'obscurité n'est pas ton ennemie. [mon choix]
3- Les ténèbres sont ton royaume

F) Les forces de la nature :
1- Sont les principales forces du monde [mon choix]
2- Ne valent pas les forces des hommes
3- Sont bien faibles devant les puissances occultes

G) Les ennemis vaincus :
1- Doivent être éliminés
2- Doivent être emprisonnés
3- Doivent être asservis
4- Peuvent être pardonnés[mon choix]

H) Les animaux et les insectes :
1- participent de la vitalité du monde [mon choix]
2- saleté de bestioles !
3- n'ont pas grand intérêt

I) Le Mal se définit le mieux par :
1- la corruption des âmes
2- la corruption des corps
3- la corruption de la société
4- le Mal n'est qu'une notion toute relative [mon choix]

J) La connaissance :
1- a pour but de connaître l'ordre du monde
2- sert à acquérir la puissance
3- permet de bâtir un monde meilleur [mon choix]
4- il vaut mieux se fier à son instinct ou à sa chance

K) Quel élément ?
1- Ardent comme le feu [mon choix]
2- Léger comme l'air
3- Fluide comme l'eau
4- Solide comme le roc

L) Le métal le plus important :
1- l'Or
2- l'Acier
3- se passer de métal est encore mieux [mon choix]

M) La beauté, c'est comme :
1- un air de musique
2- un monument
3- un phénomène naturel [mon choix]
4- une torture

N) Le combat, c'est :
1- Une fin en soi
2- La continuation de la politique, par d'autres moyens
3- Quand la politique a échoué [mon choix]
4- Une aberration

O) La magie la plus utile :
1- protège et soigne [mon choix]
2- influence et charme
3- crée, transforme et détruit
4- prédit, illumine et transporte

P) Le bien le plus précieux :
1- la nature [mon choix]
2- la richesse ou le savoir
3- la liberté
4- la renommée

Encore Merci pour ce test qui fut un plaisir à répondre
Offline Drimar  
#26 Envoyé le : mercredi 5 juin 2013 11:23:33(UTC)
Drimar
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/03/2013(UTC)
Messages : 64
Merci Gobelure pour cette super idée. Je me lance donc.

A) Les villes :
1- Sont avant tout des centres de pouvoir ou de savoir

B) Les seigneurs :
2- ont mérité les avantages de leurs fonctions

C) La séduction :
3- Ne vaut pas la gloire

D) Le sens de la vie :
2- C'est de poursuivre ses buts

E) Lumière et ténèbres :
1- Davantage de lumière !

F) Les forces de la nature :
2- Ne valent pas les forces des hommes

G) Les ennemis vaincus :
4- Peuvent être pardonnés

H) Les animaux et les insectes :
1- participent de la vitalité du monde

I) Le Mal se définit le mieux par :
1- la corruption des âmes

J) La connaissance :
3- permet de bâtir un monde meilleur

K) Quel élément ?
Ardent comme le feu

L) Le métal le plus important :
3- se passer de métal est encore mieux

M) La beauté, c'est comme :
3- un phénomène naturel

N) Le combat, c'est :
3- Quand la politique a échoué

O) La magie la plus utile :
1- protège et soigne

P) Le bien le plus précieux :
3- la liberté

Et voilou
Offline Dalvyn  
#27 Envoyé le : dimanche 9 juin 2013 18:16:31(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Première version d'un outil pour mettre ce genre de questionnaires sur le wiki : voir ici.

N'hésitez pas à ouvrir le code de la page pour voir comment ça fonctionne !
Offline sayonshin  
#28 Envoyé le : lundi 9 décembre 2013 11:46:47(UTC)
sayonshin
Rang : Habitué
Inscrit le : 03/12/2013(UTC)
Messages : 54
l’idée du questionnaire est sympa, mais ne mettre que les principaux c'est un peu dommage.
c'est dommage de par voir démon/diable et grand ancien Tongue.
Offline vaidaick  
#29 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 15:57:17(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Écrit à l'origine par : Dalvyn Aller au message cité
Première version d'un outil pour mettre ce genre de questionnaires sur le wiki : voir ici.

N'hésitez pas à ouvrir le code de la page pour voir comment ça fonctionne !


Tiens, le test est faux pour la Q2 : attaque en puissance ne modifie pas la CA, mais il compte la réponse comme fausse Laugh Pour lui la bonne réponse est "impose une pénalité à la classe d'armure"
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Eurynomos  
#30 Envoyé le : jeudi 19 décembre 2013 00:19:16(UTC)
Eurynomos
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ABADAR !


ABADAR !!!!!


ABADAR !!!!!!!!!!
Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
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