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Offline Yaourth  
#1 Envoyé le : mercredi 7 juillet 2010 13:48:12(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
Oui, le titre est stupide, mais j'ai une question stupide aussi BigGrin

Si un personnage est la cible d'un sort de Détection (Bien, Mal, Chaos, Loi...), il n'y a pas de jet de sauvegarde mais peut-il être conscient d'avoir été Détecté ? A mon avis, non, mais du coup, mis à part un sort d'Alignement Indétectable (qui est lvl2), il n'y a donc aucun moyen de se préserver d'une détection ni même de réagir ?

A ce propos, je me suis rendu compte que dans le Rulebook VO, il y a une table super importante page 266 qui indique la puissance de l'aura d'une créature en fonction de son type et, surtout, de sa classe.

J'ai été incapable de remettre la main sur cette table dans le Manuel du Joueur... (mal cherché ??)

Parce que si je prend l'exemple du Pretre, dans la description de classe, il est indiqué qu'il a une aura forte. Hors ce n'est vrai qu'à partir du niveau 5 si j'en crois le tableau manquant. Avant cela, il a une aura faible (niv 1) ou modérée (2-4). Le fait est mentionné dans la description du sort Détection du Mal, mais sans donner de détails.


Voila voila...
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Offline Dalvyn  
#2 Envoyé le : mercredi 7 juillet 2010 15:13:04(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
La table est sur le wiki (mais c'est bien parce que tu l'as signalé !).
Offline Anastos  
#3 Envoyé le : mercredi 7 juillet 2010 21:03:11(UTC)
Anastos
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 178
Cite:
Si un personnage est la cible d'un sort de Détection (Bien, Mal, Chaos, Loi...), il n'y a pas de jet de sauvegarde mais peut-il être conscient d'avoir été Détecté ? A mon avis, non, mais du coup, mis à part un sort d'Alignement Indétectable (qui est lvl2), il n'y a donc aucun moyen de se préserver d'une détection ni même de réagir ?


Tout d'abord si je ne m'abuse pour ce genre de sort il faut être dans un rayon de 18m, de plus le gars qui t'ente de te détecter doit se concentrer un certain nombre de rounds, donc si tu vois un gars proche de toi et qui te regarde avec une expression de " je pousse je pousse" BigGrin méfies toi !
Sinon, si tu es lanceur de sort il y a toujours des sorts qui empêchent ou faussent la détection.
Journal de campagne pour l'Eveil des Seigneurs des Runes http://path-edsr.blogspot.com/
MMORTS en ligne : One Over Nyne
Offline Yaourth  
#4 Envoyé le : jeudi 8 juillet 2010 00:33:03(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
anastos écrit:
Cite:
Si un personnage est la cible d'un sort de Détection (Bien, Mal, Chaos, Loi...), il n'y a pas de jet de sauvegarde mais peut-il être conscient d'avoir été Détecté ? A mon avis, non, mais du coup, mis à part un sort d'Alignement Indétectable (qui est lvl2), il n'y a donc aucun moyen de se préserver d'une détection ni même de réagir ?


Tout d'abord si je ne m'abuse pour ce genre de sort il faut être dans un rayon de 18m, de plus le gars qui t'ente de te détecter doit se concentrer un certain nombre de rounds, donc si tu vois un gars proche de toi et qui te regarde avec une expression de " je pousse je pousse" BigGrin méfies toi !
Sinon, si tu es lanceur de sort il y a toujours des sorts qui empêchent ou faussent la détection.



Oui oui, bien sur... mais par exemple, le sort peut parfaitement être lancé de manière anodine, autour d'une table de taverne ou lors d'une rencontre quelconque. Si le caster est discret, la cible a donc peu de chance de se rendre compte de la manip. Ensuite, la détection de l'aura est conique et donne un résultat dès le premier round, donc ça reste très efficace si c'est bien ciblé.

Bon a priori, je n'ai donc rien oublié...
Offline Anastos  
#5 Envoyé le : jeudi 8 juillet 2010 02:11:45(UTC)
Anastos
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 178
oui tu peux faire ça discrétos, mais au premier round de concentration, et dans une taverne bondée, tu captera seulement s'il y a la présence d'auras maléfiques ou non au sein de ce cône de 18m, ce sera seulement au second ou troisième rounds de concentration que tu saura exactement si la personne que tu souhaites "espionné" est mauvaise ou non.

Il existe quand même des parades pour déjouer les détections de ce genre, mais pas de JS :'(
Journal de campagne pour l'Eveil des Seigneurs des Runes http://path-edsr.blogspot.com/
MMORTS en ligne : One Over Nyne
Offline Yaourth  
#6 Envoyé le : jeudi 8 juillet 2010 11:29:26(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
En fait,...

(merci à mes joueurs de pas lire ce qu'il y a en dessous)

Offline Dark-Jedi  
#7 Envoyé le : jeudi 8 juillet 2010 12:07:55(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
Offline Yaourth  
#8 Envoyé le : jeudi 8 juillet 2010 12:21:22(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
darkjedi69 écrit:



Offline matsaya  
#9 Envoyé le : jeudi 2 décembre 2010 11:02:49(UTC)
matsaya
Rang : Habitué
Inscrit le : 02/12/2010(UTC)
Messages : 58
pour le 1er post: la table se trouve p.283 dans le Manuel des Joueurs
thanks 1 utilisateur a remercié matsaya pour l'utilité de ce message.
Offline oxidor  
#10 Envoyé le : jeudi 2 décembre 2010 11:56:04(UTC)
oxidor
Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
D'aussi loin que remontent mes souvenirs Ddesques, les personnages obervés, même de manière totalement indétectables (par un sort de clairvoyance ou une boule de cristal par exemple) ont toujours eu une chance de se rendre compte qu'ils étaient observés, que ce soit par un jet de pourcentage (AD&D1) ou par un JS contre les sorts (AD&D2), j'ignore totalement ce qui est prévu "officiellement" en Pathfinder (à mon avis, kedalle) mais rien ne t'empêche d'utiliser le JS volonté, avec un ajustement selon la distance ou se trouve l'observateur.

Si le sort est lancé en présence de la créature à observer, ben il suffit d'un petit jet en Art de la magie pour reconnaitre le sort.
Offline armenfrast  
#11 Envoyé le : jeudi 2 décembre 2010 12:03:02(UTC)
armenfrast
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 08/08/2010(UTC)
Messages : 1,533
Localisation : Bordeaux, France
La tu évoques des sorts de vision à distance, particulièrement Clairvoyance et Boule de Cristal.

Les sorts de détection "à vue" (même si tu peux ressentir les auras a travers des obstacles) ne sont effectivement pas détectables.
Armenfrast, le Sage
www.psop.fr (Pathfinder Society)
www.greyhawk.fr (Living Greyhawk)
www.starfinder.space (Starfinder Society)
Offline rectulo  
#12 Envoyé le : jeudi 2 décembre 2010 13:41:07(UTC)
rectulo
Rang : Référent
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
armenfrast écrit:
La tu évoques des sorts de vision à distance, particulièrement Clairvoyance et Boule de Cristal.

Les sorts de détection "à vue" (même si tu peux ressentir les auras a travers des obstacles) ne sont effectivement pas détectables.


Rien ne t'empêche aussi de permettre au PNJ de remarquer qu'il se passe quelque chose avec un test de Psychologie. Le personnage qui se concentre pendant trois rounds ne fait a priori pas grand chose d'autre. Il ne peut ni parler, ni se livrer à une autre activité intellectuelle, à moins qu'il ne s'agisse peut être d'un ettin ou d'une hydre. Bref, tu peux aussi permettre au PNJ, dans un monde où la magie n'est pas inconnue et même assez banale, de se douter de quelque chose. Cela me fait penser au test permis pour repérer qu'un PNJ ou un PJ est sous le coup d'un effet de charme.
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline MRick  
#13 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 18:13:23(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)

Il y a peut être un truc que j'ai zappé, mais je ne comprends pas trop, on peut tout a fait détecter le lancement d'un sort de détection avec ses yeux et ses oreilles.


C'est un sort, il y a des composantes verbales et somatiques, donc ça n'est pas discret. CF le sujet d'à coté :
http://www.pathfinder-fr....aspx?g=posts&t=1378

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
thanks 1 utilisateur a remercié MRick pour l'utilité de ce message.
Offline armenfrast  
#14 Envoyé le : vendredi 3 décembre 2010 18:28:43(UTC)
armenfrast
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 08/08/2010(UTC)
Messages : 1,533
Localisation : Bordeaux, France
Je présume que l'on envisage le cas ou tu lances le sort dans les toilettes et ensuite tu reviens dans la pièce principale.

Ou bien un Paladin...bien que lui il n'ait pas besoin de se concentrer 3 rounds, un seul lui suffit.
Armenfrast, le Sage
www.psop.fr (Pathfinder Society)
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www.starfinder.space (Starfinder Society)
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