Bonjour, je vais commencer la campagne, l'éveil du seigneur des rune avec trois amis et j'aurais aimer un peut d'aide. J'ai déjà de l'expérience en terme de MJ mais je n'ai jamais fait jouer une campagne toute faite.
Dans mon équipe se trouve, deux barbare et un moine. Une bonne équipe de bras casser et de bourrins. J'aurais aimer intégrer un pnj, barde, pour les soutenir. Le barde me semble parfait car, il soutient l'équipe et les aides hors combat grace à sont intelligence et apporte un bonus et des soin non négligeable pour la baston. Même avec tout cela il reste discret et n'interfère pas plus que ça lors des combats. Ma question est la suivante:

Comment mon pnj pourrais soutenir l'équipe correctement (dons, archétype ...) et pourquoi ne pas le multiclaser également ?


Merci de votre aide, a bientôt.

J'étais en train de rédiger un truc mais Guigui a été éloquent et plus rapide. Mon soutien inconditionnel lui est acquis quant aux conseils qu'il t'a donné.

Le barde est dans ton cas parfait pour le soutien en combat, mais il sera aussi le personnage le plus à même de représenter le groupe en société et c'est, de mon point de vue, un peu gênant pour un PNJ.

Dans l'optique d'un PJ j'aurai également dit Barde comme Guigui, dans celui d'un pnj se pose effectivement le problème évoqué par les autres : le barde sera le face du groupe (i.e. : celui qui se chargera de la plupart des interactions sociales), c'est un peu génant dans un jeu de rôle... mais ça peut te permettre de laisser à tes joueurs le contrôle du barde pendant ces phases et il leur appartiendra alors de développer son RP...

Sinon, le bon vieux prêtre d'Erastil (archer) du guide de la stratélik de Djelai est ce qui complèterait le mieux cette équipe (à égalité avec le barde pour ce qui est du combat, au-dessus en terme de magie, mais en dessous en terme de relations sociales et de connaissances).

Les deux permettent l'investissement dans une baguette de soins légers en guise de trousse de secours dès que possible vu les sacs à points de vie (et à perte de points de vie) que semblent être les persos.

Je suis assez étonné par la composition de ton équipe, qui risque d'avoir des soucis dans certaines rencontres (on ne passe pas toutes les rencontres de l'AP en foutant des coups de hache et de pains dans la gueule des méchants...).

Déjà, merci de votre aide et de toute vos réponses

Ensuite, je sais que l'équipe n'est pas la plus homogène du monde. Mes joueurs veulent s'amuser et je n'est absolument pas envie de leur imposer des classe, ou autre choses.

J'avais bien penser au prêtre mais le barde me sembler pas mal car, avec sont inspiration vaillante (si je ne me trompe pas de compétences) il soutien les personnages sans trop participer au combat.

Pour le fait que le barde représentera le groupe devant le "public" je n'y avait pas vraiment penser

Pour vous, il faudrait que un des deux barbares change et joue plutôt un lanceur de sort ?

J'aurais également quelque question sur se que vous penser des règles suivantes:

Nous avions tester de changer le dé d'initiative (dé de 20) en dé de 8. Cela permet à un personnage voulant booster sont initiative avec des dons ou autre d'être avantage quoi qu'il arrive. Cette règle me semble bien et elle fonctionne plutôt correctement.

Nous avions également tester le fait que les potions de soin rende le maximum de point de vie possible. C'est tout de même étrange que une potion soit aléatoire non ? Même si on peut toujours trouver des raison pour que le sort ne fonctionne pas à font.

En plus de cela mes joueurs proposer d'avoir le maximum de point de vie en montant de niveau. C'est dommage pour un barbare de faire un 1 au dé

Je sais que ces règle enlevé un coter amusant du jeu et surtout un coter aléatoire mais à votre avis elles ne permettrais pas au joueur de mieux s'en sortirent pendant la campagne ?

Merci de votre aide.

Le d8 en initiative me semble vraiment petit, le premier type venu avec un peu de Dext et le don Science de l'init aura toujours l'init (et je ne parle pas du magicien spécialisé en divination avec de la Dext, science de l'init et un scorpion vert comme familier...). La solution au d10 est à peine moins violente...
Le d20 permet de laisser une part de hasard même avec un type sacrément booster...
mais c'est une question de choix et rien ne l'empêche. Perso j'aime bien laisser une petite part de hasard lors de l'init (le type qui a investi pour booster son init sera toujours avantagé à la longue, mais il y aura toujours un petit frisson au moment de tirer l'init), mais c'est personnel


Pour le reste, rien ne t'oblige à forcer tes joueurs. Lorsqu'ils auront perdu un ou deux joueurs et frôlé le TPK, ils se rendront compte tous seuls qu'ils ont intérêt à équilibrer un peu mieux leur équipe et à prendre des rôles complémentaires pour plus de fun (surtout que là, comme l'a dit Djelai, ils ne sont bons qu'à taper au cac, le moindre ennemi un peu retors leur fera sacrément mal.

Après, peut-être joueront-ils avec de la finesse et des consommables et parviendront-ils à aller relativement loin. Mais sans full-caster ça semble compliqué.
Et entre nous, si l'un des joueurs doit changer de rôle, autant que ce soit celui qui joue le moine... les barbares seront toujours plus efficaces que lui...

Modifié par un utilisateur vendredi 15 mai 2015 15:28:50(UTC)  | Raison: Non indiquée

Celui qui joue Roublard (et là moine) pourrait être surpris par le barde : efficace au combat, très bon buffeur, dispose de sorts dès le premier niveau, et tout ça avec beaucoup de points de compétences, permettant de le jouer comme un roublard et d'être utile à toutes les phases d'une aventure (grâce à son fort charisme et ses compétences il est l'un des (voir le) face du groupe - il est également un puit de science (assez vite s'il investit 1 point dans chaque compétence de connaissance)), bref le barde fait tout très bien, mieux que le roublard et peut constituer un archer tout à fait viable (l'archerie étant le style de combat le plus efficace avec le combat à l'arme à 2 mains), notamment en récupérant le don Frappe magique au niveau 5 ou 7 (voir avant, mais bon l'archerie bouffe beaucoup de dons pour être efficace).

Le type qui ne joue que barbare pourrait, s'il refuse de changer l'état d'esprit de son perso, essayer ce disciple draconien, histoire d'avoir un gish sur-bourrin, mais aussi utile hors des combats.

Ce qui te ferait un groupe un peu plus équilibré :
-barbare : gros bourrin style : combat cac (puisqu'elle débute ne pas la contrarier )
-barde archer : buff et combat à distance+soutien magique+soins (via une baguette)
-Disciple draconien : combat cac+sorts (de buff, utilitaires et un ou deux de dégâts ).

ça semble déjà un peu mieux en modifiant à peine les persos (bon sauf le moine, mais de toute façon il paraît que cette classe est pourrie alors...).
Après l'un des barbares peut aussi partir sur prêtre de Gorum en maxant Force, puis Sagesse et Constit, puis Dext et en laissant Int et Cha à 10 ou moins tout en le jouant en mode barbare (voir en prenant un dip de barbare (mais ce n'est pas nécessairement intéressant puisque retarde l'accès aux sorts))...
En tout cas, disposer au moins d'une source de dégâts à distance fiable (sorts ou archer) et d'un lanceur de sorts (ne serait-ce que pour des soins et des sorts de détection/couverture) serait pas mal...

Modifié par un utilisateur vendredi 15 mai 2015 17:26:41(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ouah ! Trop bien ! Guyde tu est mon hero. Je pense que tout se que tu la donner pourrais être une alternative viable. Je vais en parler avec mes joueurs et je te tien au courant.

Le "barbare" va rester dans sont délire et bien taper mais il aime aussi les ensorceleur donc parfait. Quand au barde arche je ne connaissais pas et ça a l'air super. Mon moine aime bien les archers c'est juste parfait.

Avec une équipe comme ça je vais même pas savoir quoi faire comme pnj il on plus besoin de moi ... :'(

En tout cas merci de votre aide ça ma beaucoup aider et j'ai découvert pas mal de truc. J'ai bien fait de venir sur le forum.

Pour le barbare, il y a une nouvelle version dans "Pathfinder Unchained" qui a l'air sympa, mais je ne l'ai pas encore joué, donc il faut voir à l'usage.

Idem pour le roublard et le moine.

S'agissant de ce groupe, avec deux barbares et un moine, il manque singulièrement de sorts. Une barde fera en partie l'affaire, et convient peut-être le mieux pour un PNJ dont la mission est de soutenir l'équipe et non pas de briller en tant que tel. Mais... si un nouveau joueur se pointe, ou si l'un des personnages vient à mourir, à ta place j'encouragerais fortement un lanceur de sorts dédié - mage ou prêtre, par exemple.

C'est un peu pareil dans mon groupe actuel: barbare, guerrier, paladin et alchimiste. Pas de sorts de mage ou de prêtre (bien que l'alchimiste en ait quelques-uns). Ca va pour l'instant, dans notre campagne RotRL (fortement modifié) où les PJs sont arrivés à niveau 4, mais très bientôt ils vont souffrir du manque de sorts. Dès le premier décès, j'encouragerai fortement de combler cette manque.