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Offline Dark-Jedi  
#1 Envoyé le : mercredi 23 mars 2011 23:38:39(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
J'ai un de mes joueurs qui souhaite faire un prêtre de pharasma neutre, avec une canalisation négative. est ce qu'il aura une aura négative? a priori non d après la description de l'aura.

C'est important car j'ai 2 paladins dans le groupe et je lui refuse catégoriquement des classes ou persos mauvais.
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Offline Eurynomos  
#2 Envoyé le : jeudi 24 mars 2011 01:32:26(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Deux paladins et un prêtre.... les conversations vont être passionnantes dit moi ! T'as intérêt à mettre un sacré nombre de méchants en face pour épuiser toute cette capacité de soin magique.

Modifié par un modérateur jeudi 24 mars 2011 20:23:04(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline sunao  
#3 Envoyé le : jeudi 24 mars 2011 01:41:00(UTC)
sunao
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/03/2010(UTC)
Messages : 219
1 personnage mauvais et deux paladins de toute façon, son espérance de vie serait somme toute assez limitée. ;)

Pour l'aura, elle est liée à la divinité du personnage, ici Pharasma donc neutre, son aura de prêtre est neutre.

C'est marqué dans la description de l'aura. Smile
Offline Philousk  
#4 Envoyé le : jeudi 24 mars 2011 14:29:41(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Quelle description prends-tu ? Parce que on dit ceci dans la classe du prêtre :

Aura (Ext)¶
Le prêtre d’un dieu Chaotique, Mauvais, Bon ou Loyal possède une aura particulièrement puissante correspondant à l’alignement de la divinité (voir le sort de détection du Mal pour plus de détails).


On ne parle pas du prêtre neutre et on dit que son aura correspond à l'alignement de son dieu et son dieu pouvant être d'un alignement différent d'une catégorie que lui-même.

Alignement. L’alignement du prêtre peut différer d’au plus une catégorie par rapport à celui de son dieu, soit selon l’axe Loi-Chaos soit selon l’axe Bien-Mal.


Ici, c'est Pharasma pour neutre. Une aura de neutralité quand même ?

Modifié par un utilisateur jeudi 24 mars 2011 14:35:23(UTC)  | Raison: Non indiquée

I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
Offline myhr  
#5 Envoyé le : jeudi 24 mars 2011 15:17:38(UTC)
myhr
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2010(UTC)
Messages : 283
Localisation : Mâcon
Si je comprends bien la question, il s'agit de savoir si l'aura d'un prêtre est basée sur son alignement propre ou sur celui de son dieu. D'après la description, il me semble que c'est bien précisé que l'aura est celle de l'alignement du Dieu. Indépendamment de son propre alignement.

Et l'aura n'a rien à voir avec la canalisation, c'est deux mécanismes qui sont influencé par le choix de la divinité mais qui ne sont pas liés entre eux.

On a donc comme possibilités :
- prêtre Bon d'une divinité Bonne : aura de Bien, et canalisation d'énergie positive
- prêtre Bon d'une divinité Neutre : aura de Neutralité, et canalisation d'énergie positive
- prêtre Neutre d'une divinité Bonne : aura de Bien, et canalisation d'énergie positive
- prêtre Neutre d'une divinité Neutre : aura de Neutralité, et choix entre énergie positive ou négative
- prêtre Neutre d'une divinité Mauvaise : aura de Mal, et canalisation d'énergie négative
- prêtre Mauvais d'une divinité Neutre : aura de Neutralité, et canalisation d'énergie négative
- prêtre Mauvais d'une divinité Mauvaise : aura de Mal, et canalisation d'énergie négative

Après, il n'y a pas de sort de détection de la Neutralité, qui est dans ce cas plutôt une absence d'aura qu'une véritable aura. Le prêtre d'une divinité Neutre Neutre n'aura donc en théorie pas d'aura du tout...Après, l'intérêt des auras c'est justement de réagir aux sorts de Détection, donc ce n'est pas illogique d'assimiler l'aura de Neutralité à une absence d'aura.

Pour en revenir au prêtre de Pharasma qui est lui-même d'alignement neutre, il me semble qu'il n'y a aucune contradiction entre le fait qu'il puisse canaliser l'énergie négative et celui que son aura ne soit pas une aura maléfique.

Après tout, l'école de Nécromancie n'est pas maléfique en elle-même, elle repose sur l'énergie négative, et un sort comme Rayon affaiblissant n'a pas le registre [Mal].
Offline armenfrast  
#6 Envoyé le : jeudi 24 mars 2011 15:42:35(UTC)
armenfrast
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 08/08/2010(UTC)
Messages : 1,533
Localisation : Bordeaux, France
Écrit à l'origine par : myhr Aller au message cité
Après, il n'y a pas de sort de détection de la Neutralité, qui est dans ce cas plutôt une absence d'aura qu'une véritable aura. Le prêtre d'une divinité Neutre Neutre n'aura donc en théorie pas d'aura du tout...Après, l'intérêt des auras c'est justement de réagir aux sorts de Détection, donc ce n'est pas illogique d'assimiler l'aura de Neutralité à une absence d'aura.


Plus prosaïquement - détection du mal ne détecte rien sur ce prêtre. Qu'il soit neutre ou bon les paladins ne détectent rien.

Modifié par un modérateur jeudi 24 mars 2011 20:24:34(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Armenfrast, le Sage
www.psop.fr (Pathfinder Society)
www.greyhawk.fr (Living Greyhawk)
www.starfinder.space (Starfinder Society)
Offline Darky  
#7 Envoyé le : jeudi 24 mars 2011 20:31:30(UTC)
Darky
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2010(UTC)
Messages : 446
Localisation : Paris
Salut,

de façon connexe, il me semble qu'il y a un truc qui coince ... . cette histoire d'aura neutre me paraît improbable ( je propose de ne pas lancer un grand débat sur les alignements).

Il me semble que c'est pas d'aura du tout pour l'aspect Neutre donc :
Cite:
Armenfrast écrit : Plus prosaïquement - détection du mal ne détecte rien sur ce prêtre. Qu'il soit neutre ou bon les paladins ne détectent rien


En même temps, ça peut être sympa de coller au perso une vague aura d'un truc ... on est pas sûr .... et poum on colle au perso une légère "aura" , même si non strictement calibré dans les règles : élémentaire, nécro, animale, raciale, magique ou tout autre dominante qui prend le pas sur son positionnement moral de Neutre.

Modifié par un utilisateur jeudi 24 mars 2011 20:32:29(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je tiens à remercier les contributeurs du Wiki pathfinder-Fr qui m'ont permis de clarifier beaucoup de points ... et de continuer à le faire !
Que je "like" ou que je poste, je (rel) lis toujours l'intégralité du fil avant (a minima les 20 premiers et 50 derniers messages).
Offline MRick  
#8 Envoyé le : jeudi 24 mars 2011 22:34:23(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)

Pour moi une aura neutre ça n'existe tout simplement pas.

Ceci dit ça ne change rien car même si ça existait il n'existe aucun sort ou pouvoir pour détecter ce genre d'auras. Wink
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline sunao  
#9 Envoyé le : jeudi 24 mars 2011 23:36:17(UTC)
sunao
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/03/2010(UTC)
Messages : 219
Tout à fait, Mrick. Après on entre dans l'interprétation. Sachant qu'en plus le Neutre vient entre le Chaos et la Loi et entre le Bien et le Mal, super l'info d'un sort de détection de la Neutralité. (qui n'existe pas, bien entendu) xD
Offline myhr  
#10 Envoyé le : vendredi 25 mars 2011 00:00:11(UTC)
myhr
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2010(UTC)
Messages : 283
Localisation : Mâcon
Oups, pardon, je ne voulais pas lancer de polémqiue, j'ai utilisé le terme Aura de Neutralité pour bien illustrer mon propos, mais bon comme dit ci-dessus, il n'y a pas de sort de détection de la Neutralité, donc ça revient au même (en fait, j'ai compliqué les choses au lieu de les simplifier Blushing )

Modifié par un modérateur vendredi 25 mars 2011 00:48:01(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Eurynomos  
#11 Envoyé le : vendredi 25 mars 2011 09:39:10(UTC)
Eurynomos
Rang : Rédacteur
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 2,982
Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Hum... Merci de vos réponses, j'ai un inquisiteur qui vient d'acquérir la capacité Détection d'alignement et qui en "abuse" gentiment.

Je suis d'accord sur l'aura vide sans rien. Pharasma est le vide de l'univers, elle ne se préoccupe de rien et ne s'implique dans aucune politique.

Modifié par un modérateur vendredi 25 mars 2011 23:13:41(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline Dark-Jedi  
#12 Envoyé le : vendredi 25 mars 2011 10:09:36(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
Merci à tous.
J'y vois déjà un peu plus clair ;)

Perso je trouve ça aberrant que quelqu'un qui utilise de l'énergie négative n'ait pas d'aura mauvaise mais bon ce sont les règles Laugh

Modifié par un modérateur vendredi 25 mars 2011 23:14:22(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline myhr  
#13 Envoyé le : vendredi 25 mars 2011 13:34:04(UTC)
myhr
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2010(UTC)
Messages : 283
Localisation : Mâcon
Ben l'énergie négative n'est pas maléfique en soi, comme l'énergie positive n'est pas bénéfique.
En fait, il faut penser énergie négative = énergie de la mort, et énergie positive = énergie de la vie. Donc, certes, tuer quelqu'un directement avec un sort comme Doigt de Mort, ça fait froid dans le dos, mais c'est pas forcément maléfique comme acte (par exemple quand c'est lancé par un mage d'alignement Bon sur une personne maléfique). C'est d'ailleurs le même problème qu'un sort de soin lancé par une personne d'alignement mauvais. Il ne le fait pas par bonté d'âme mais plus souvent par intérêt. (sans rentrer dans les nuances des alignements)
Offline MRick  
#14 Envoyé le : samedi 26 mars 2011 14:28:14(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Pour illustrer les propos de Myhr, il y a dans le bestiaire 2, le Jyoti, une créature du plan d'énergie positive, et elle n'est pas d'alignement bon. Ce genre de créature n'aurait aucun remord à tuer un prêtre d'alignement bon qui canalise de l'énergie positive.

D'un autre manière toujours dans le Bestiaire 2, il est indiqué qu'on peut rencontrer des anges "Movanic Deva" dans les plan d'énergie négative.
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline azemar  
#15 Envoyé le : samedi 26 mars 2011 19:35:54(UTC)
azemar
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/02/2011(UTC)
Messages : 275
Toutes les prêtres ont une aura, même les neutres, hormis qu'on ne peut la localiser par une détection d'une bien ou du mal. Il faut distinguer 2 choses, l'aura a un alignement ensuite l'aura permet de contrôler l'énergie négative ou positive, donc 2 choses bien distinctes même si elles sont indirectement liées.

L'avantage des prêtres bons étant qu'ils peuvent aligner leurs armes face aux mauvais, et réciproquement vis à vis des mauvais face aux bons, notamment des sorts comme protection du bien ou du mal qui peuvent les affecter. Les prêtres neutres ne peuvent pas aligner leurs armes (en bien ou mal car possible avec loi /chaos si loyal ou chaotique neutre) mais ils ont l'avantage de ne pas être affectés par des effets d'armes alignées bonnes ou mauvaises.

Ceci étant dit, vous pouvez trouvez des informations complémentaires à ce sujet sur ce forum (wiki / golarion / supplément guide du joueur golarion). Lorsque des prêtres neutres canalisent l'énergie, c'est indiqué la description de l'activation de leur aura en fonction qu'elle soit positive ou négative. Par exemple, pour les prêtres du Dieu Nethys çà donne ceci :

http://www.pathfinder-fr...arion%2fGdJ_Golarion.pdf

Néthys
Néthys (+). Une vague de pure énergie magique s’abat sur ceux qui sont affectés, en provenance de la direction du prêtre. Cette vague semble s’immobiliser à mi-chemin à travers le corps de la créature affectée, de sorte qu’une personne tournée dans la direction du prêtre aura l’impression que seule la moitié avant de son corps est affectée, alors que l’autre moitié n’est pas touchée. La force ressemble à de l’électricité, causant un regain de chaleur et de force, ainsi qu’une sensation de chatouillement qui donne une impression de démangeaisons
dans les extrémités du corps, qui semblent également enflées.

Néthys (-). Comme dans le cas de l’énergie positive, sauf que, en un instant, l’énergie passe de la force qui redonne de la vigueur à une force douloureusement trop chaude qui cause des blessures similaires à des brûlures électriques sur ceux qui sont affectés. Ceux qui sont tués par cet effet sont roussis et brûlés, mais seulement sur la moitié de leur corps qui faisait face au prêtre.

http://www.pathfinder-fr...arion%2fGdJ_Golarion.pdf

Modifié par un modérateur dimanche 27 mars 2011 09:48:22(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

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