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Tel que discuté avec certain d'entre vous, j'essaie de faire profiter ma contribution à la promotion de Pathfinder (le jeu) sur le site qui me la fait connaître ainsi que sur le site de celui qui me l'a fait connaître. Je me suis donc permis, avec l'approbation de Styx et d'Anastos et je dirais la "Non opposition" de Dalvyn de déposer ma version PDF de la conversion sur le site de AideDD. Honnêtement, j'ai l'impression d'être dans une situation malsaine et je le déplore. Mon prochain projet était de m'attaquer à la conversion du tome 4 - La forteresse des géants de pierre. Aujourd'hui je me pose la question à savoir si je devrai privilégier un site par rapport à un autre? Pour l'instant, je vais donc freiner mon ardeur et attendre de me faire une tête avant de poursuivre. Vous connaissez probablement tous la position de Dalvyn. Il me l'a envoyé par MP et elle correspond en tout point à ce que je croyais. Il m'a d'ailleurs suggéré d'entamer ce débat en me mentionnant qu'il n'avait pas d'objection à ce que la conversion du tome 3 se retrouve sur l'autre site car sa contribution avait été "marginale" sur le travail de conversion. Il est évident qu'il a fait, encore une fois un travail de mise en page dans le compagnon de route PF3, mais ce n'est pas ce document que j'ai déposé sur l'autre site. Quelles sont vos opinions sur ce débat? Partagez-vous votre contribution sur les deux sites? Allons nous arriver à devoir choisir entre le coté pile ou le coté face?
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Chacun peut avoir un comportement différent par rapport à ce problème. S'il s'agit de ton travail, tu es libre de le faire partager sur les sites que tu veux. Personne ne pourra rien venir te dire. Bien sûr, si l'aide de jeu est faite avec la participation des membres de ce site, apprécieront-ils de le voir sur l'autre ? Encore un débat qui s'annonce chaud ? Pour ma part, je ne participe plus au forum aidedd. De toute manière, je n'y était pas très actif. Je ne lis même plus. J'y vais uniquement pour une partie en ligne. Maintenant en ce qui concerne les aides de jeu : tu as fait ce qu'il fallait selon moi, tu as demandé à toutes les personnes concernées si elles étaient "d'accord" (entre guillemets) . Peut être que pour une autre aide de jeu tu auras un non ou plusieurs non et j'espère que tu respecteras alors ces décisions. Modifié par un utilisateur vendredi 30 avril 2010 09:27:58(UTC)
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Pour préciser la position dont Éretas parle ...
J'essaie de faire abstraction de ce qui s'est passé à un niveau personnel sur AideDD mais bon, il reste que ça s'est produit et que, forcément, le danger d'être biaisé est présent. Donc, il faut forcément lire ce qui suit en gardant ça en tête. Je ne veux pas non plus me faire passer pour un saint "plus blanc que blanc" hein.
En règle générale, je n'ai absolument aucun problème avec le partage de ressources entre sites, bien au contraire. D'ailleurs, lors de diverses discussions, on a évoqué la possibilité de reprendre certains travaux faits sur Pathfinder-FR sur d'autres sites. Par exemple, Szass du Rat Crevé (non, ce n'est pas un titre de noblesse ; c'est le nom de son site !) avait dit que certaines traductions l'intéressait peut-être, et je lui ai dit qu'il pouvait les reprendre, voire les modifier sans problème.
Ce qui me pose problème, c'est quelque chose dont j'ai déjà parlé ailleurs, c'est l'aspect "trou noir", au sens du gouffre qui absorbe mais ne renvoie rien. L'aspect le plus caractéristique, c'est la politique du niet aux liens vers d'autres sites, ce qui me fait penser que le but numéro #1 n'est pas/plus d'aider les joueurs et de créer une communauté mais avant tout d'attirer du monde. D'où ma décision de retirer toutes mes aides de jeu d'AideDD pour l'instant (à part les traductions du wiki, que je laisse en place jusqu'à ce qu'il existe un remplacement valable). Ma réflexion est simple : j'ose espérer que des aides de jeu intéressantes attirent du monde et, plutôt que d'attirer du monde vers un site "trou noir", je préfère les attirer vers un site ouvert.
Dans un monde parfait, chaque site aurait ses spécificités et, plutôt que de se faire une guéguerre, on donnerait simplement des liens d'un site à l'autre avec, comme idée fondamentale, de rendre la vie plus facile aux joueurs (et aux concepteurs).
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(Au passage, c'est un sujet délicat, mais important ... donc n'hésitez pas à commenter et à partager votre opinion, quelle qu'elle soit !)
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Je suis d'avis que pour les prochaines fois, qu'ils mettent un lien sur AideDD vers nos aides de jeu proposées. Les deux sites sont complémentaires de toute façon, AideDD a énormément d'aides de jeu en tout genre, les parties en ligne et autres, et ce ne sera pas misérable de leur part de mettre un lien vers Pathfinder-fr. | |
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Quelques précisions @Meriadec: 100% que l'ensemble des participants doivent être d'accord. J'ai demandé à ceux qui ont travaillé s'il étaient d'accord.
@Anastos: J'ai effectivement indiqué sur le site d'aideDD que l'aide de jeux avait été réalisé sur le site Pathfinder-FR et j'ai fait un lien vers le compagnon de route.
Le difficulté vient du travail collaboratif. Si je me mets à convertir le module 4 et que certains membres se mettent à contribuer, je devrai soit m'opposer à leur contribution... (Certainement pas) ou refaire le travail pour la version aideDD (C'est une perte de temps) ou avoir un outils incomplet (C'est pas terrible). Je crois qu'effectivement la meilleur solution c'est d'avoir un lien vers l'aide de jeux, mais c'est problématique. Salut
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Si tu as fait un lien vers le Compagnon de route, il a été supprimé de ton post apparemment. Étonnant, hein ?
Et oui, je suis bien d'accord que l'idéal serait de mettre simplement un lien.
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Cite:Le difficulté vient du travail collaboratif. Si je me mets à convertir le module 4 et que certains membres se mettent à contribuer, je devrai soit m'opposer à leur contribution... (Certainement pas) ou refaire le travail pour la version aideDD (C'est une perte de temps) ou avoir un outils incomplet (C'est pas terrible). Je crois qu'effectivement la meilleur solution c'est d'avoir un lien vers l'aide de jeux, mais c'est problématique. Ou peut être (mais bonjour la prise de tête) dire dés le début de la création de l'aide qu'elle sera diffusée sur un autre site et dire lequel si possible. Mais un lien vers le site concerné serait une bien meilleure solution pour tout le monde. Modifié par un utilisateur vendredi 30 avril 2010 22:57:46(UTC)
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Dalvyn écrit:Par exemple, Szass du Rat Crevé (non, ce n'est pas un titre de noblesse ; c'est le nom de son site !) avait dit que certaines traductions l'intéressait peut-être, et je lui ai dit qu'il pouvait les reprendre, voire les modifier sans problème. En fait j'avais trouvé sympa l'article sur les "habitants" des Abysses que tu avais traduit, et tu t'es toi-même proposé de me laisser éventuellement le publier au Rat Crevé quand il sera fini, si ça m'intéressait. Vu que l'article parle en gros des plans et qu'il est sympatoche, ça ne me dérange pas du tout au contraire, et il sera visible donc pour tous ceux qui ne connaissent pas Pathfinder-FR. Le moment venu, je mettrai bien entendu un lien vers le site dans l'article pour rendre à César ce qui est à lui. Concernant le sujet sinon, je suis aussi pour l'échange intersite quand c'est nécessaire et/ou utile. Certaines personnes sont contre cette optique, ce que je trouve dommage, mais de ceux qui sont d'accord, ça permet une meilleure visibilité des articles, et c'est profitable pour tout le monde, aussi bien pour les deux sites concernés que pour les visiteurs surtout. | |
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Dalvyn écrit:Si tu as fait un lien vers le Compagnon de route, il a été supprimé de ton post apparemment. Étonnant, hein ?
Et oui, je suis bien d'accord que l'idéal serait de mettre simplement un lien. J'avais mis un lien dans le fichier Word... Il a disparu, dans la conversion PDF. Je suis le seul fautif... Mea-Culpa
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eretas écrit:J'avais mis un lien dans le fichier Word... Il a disparu, dans la conversion PDF. Je suis le seul fautif... Mea-Culpa Si tu convertis ton document Word en PDF avec OpenOffice ou bien Office 2007, les liens resterons cliquables... | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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J'ai formatté le document selon le WIKI de aideDD et je suis malheureux de constater que toutes références autant à Pathfinder-FR que celle de Styx-31 et Anastos ont été éliminés. C'est un message très clair...
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Je ne vais pas en faire les déductions qui s'imposent à ta place mais, par contre, si je ne suis pas étonné que les références à Pathfinder-FR aient été retirées, je trouve complètement irrespectueux d'avoir enlevé le nom des autres auteurs. Ca ne coûte strictement rien, et ça fait quand même plaisir de voir son nom crédité pour le travail qu'on a fait.
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Il y a des politiques différentes sur les deux sites. Elles sont connues à défaut d'être clairement assumées ou annoncées. Chacun reste libre d'aller où il lui plaît.
AMHA, retirer le nom des contributeurs est assez moyen et me paraît contraire aux principes du droit d'auteur qui reste applicable à la toile. Le co-auteur peut demander à faire mentionner son nom s'il le souhaite. Surtout, cela risque de rebuter les contributeurs qui veulent s'y voir.
C'est d'autant plus dommage qu'il s'agit avant tout d'un jeu et que plutôt que de dépenser notre énergie à ce genre de choses, on pourrait le consacrer à d'autres aventures plus palpitantes. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Je n'en prends pas ombrage, j'ai pas fait beaucoup, mais ça reste un comportement pas très "fair-play", à l'avenir on saura à quoi s'attendre, voilà tout | |
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Suite à une conversation avec BlueAce, j'ai corrigé l'aide de jeu en question en identifiant la participation de Styx et Anastos.
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oui, merci | |
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