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Me revoilà les amis... cette fois, une question qui a du déjà être posée mais je la pose quand même. Lors d'une attaque d'opportunité, peut-on utiliser des dons de combat, comme attaque en puissance, ou frappe décisive ? merci,
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Cela dépend des dons mais les deux que tu cites sont des attaques réalisées en une action simple qui peuvent trouver leur place dans une attaque d'opportunité (et le malus lliés aux dons durent jusqu'au début du prochain tour du personnage).
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La réponse dépend du don. En fait, tu peux utiliser sur une attaque d'opportunité toute les actions qui peuvent être réalisées à la place d'une action simple. Pour moi, des dons tels qu'attaque en puissance doivent être déclarés au début du tour du personnage et durent jusqu'à son prochain round. Donc si le perso a déclaré attaque en puissance à son tour, et peut profiter d'une AO avant son tour suivant, l'attaque bénéficie des effets du dons. S'il ne l'avait pas déclaré, l'attaque n'en bénéficie pas. Pour frappe décisive, ce n'est pas clair. Il est mis (sur le wiki) que le personnage qui l'utilise ne doit porter qu'une unique attaque. Ça ressemble presque à une attaque réalisée au prix d'une action simple.... Ce serait logique : une seule attaque au lieu de l'attaque à outrance ; en contrepartie, plus de dégâts. Dans cette logique, cela ne devrait pas fonctionner sur une AO, puisque l'on n'a de toute façon qu'une seule AO (ce serait pur bénef sans contrepartie). Mais le texte indique juste qu'il s'agit d'une seule attaque et non d'une action simple . Donc : selon la règle, on peu. Personnellement, en tant que MJ, pour une question de logique, je l'interdirais. Sinon, il y a des manœuvres qui peuvent être tentées sur une AO : croc-en-jambe, destruction et désarmement. Les autres manœuvres s'utilisent au prix d'une action simple, donc ne conviennent pas pour une AO.
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Merci pour ces premières réponses. Mais il est dit aussi que l'AO est une attaque simple....
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Pour VS, je me pose autant la question même si j'incline à dire que ce n'est pas possible en AO (aucun malus, que du bonus). Attaque en puissance par contre s'utilise pour peu que la personne l'ai utilisée à son tour (vu que ça dure jusqu'à son tour suivant). Je dirais même que la personne n'a pas le choix, elle frappe en puissance sur son AO si elle a frappé en puissance durant son round. Modifié par un modérateur mardi 6 septembre 2011 19:15:53(UTC)
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Je viens de lire les réponses de ces américains....qui ne m'ont pas convaincu. Comment ils peuvent parler d'attaque qui dure un round, et d'attaque qui ne dure pas un round....comparé à une attaque complexe.
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"A Man In Black (RPG Superstar 2010 Top 32), Thu, Oct 1, 2009, 04:48 AM " écrit: No. Vital Strike specifically calls out attack actions. Attacks of Opportunity aren't attack actions.
Écrit à l'origine par : " Q: What type of action (standard, full, move, swift, free) does Vital Strike use? A: (Jason Bulmahn) Vital Strike is an attack action, which is a type of standard action. De quoi tu parles ? La notion de durée de round évoquée dans ces posts concerne les bonus déclenchées avant l'AO et qui durent tout le round suivant y compris l'AO, pas le débat qui nous intéresse. Pour VS, les réponses sont focalisées sur l'AO, pas sur le round. Une AO est-elle une action d'attaque (sous-type d'action simple) ? non, donc pas de Frappe décisive. Une action simple représente la quasi moitié d'un tour d'un personnage. Une AO est un réflexe inclus à l'intérieur d'un tour de l'adversaire, généralement son action de mouvement, l'autre moitié du tour. Une AO n'est pas une action simple.
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Écrit à l'origine par : Korian
Une AO est-elle une action d'attaque (sous-type d'action simple) ? non, donc pas de Frappe décisive.
OK, mais j'ai cherché (peut-être mal) dans le PRRD quel serait la définition d'une action d'attaque (sous-type d'une action simple) et j'avoue n'avoir rien trouvé. Cependant, il est écrit ceci dans la description d'une AoO : Making an Attack of Opportunity: An attack of opportunity is a single melee attack, and most characters can only make one per round. You don't have to make an attack of opportunity if you don't want to. You make your attack of opportunity at your normal attack bonus, even if you've already attacked in the round. Si une action d'attaque n'est pas une attaque de mêlée simple, je me demande bien qu'est-ce qui en serait une. Conclusion, j'avoue que moi aussi, je ne suis pas du tout convaincu sur ce coup là. J'ai l'impression que cette réponse apportée par cette Faq a été préfabriquée sans réussir à vraiment nous convaincre que Frappe décisive ou Vs ne peut être utilisé en mode AoO, car cela est sans doute trop bourrin à leurs yeux. Si c'est réellement le résultat qu'ils souhaitent établir, aucun problème, mais de grâce qu'ils changent d'explication parce que comme ça, c'est peu crédible. Notez que c'est peut-être moi qui interprète tout de travers, aussi. Modifié par un utilisateur mardi 6 septembre 2011 07:00:14(UTC)
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Il faut cependant éviter de prendre les descriptions comme démonstration de règle. Quand il est dit "is a single melee attack" c'est une description ce qu'est physiquement l'Ao. La technique se trouve après et elle définit bien d'ailleurs que l'attaque d'opportunité est une action différente de l'action simple "attaque au corps à corps" : la preuve, on peut tout de même faire une Ao si on a déjà fait une attaque ou une attaque à outrance. Ces actions sont donc bel et bien différenciées et, techniquement, ce qui marche pour une action simple ne marche pas pour une Ao. Le texte original de Frappe Décisive dit "When you use the attack action", et non "When you use the attack of opportunity action". "The attack action" désigne bien l'action simple "attaque au corps à corps", et aucune autre. Ergo : pas d'Ao avec frappe décisive. Modifié par un utilisateur mardi 6 septembre 2011 03:28:12(UTC)
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1 utilisateur a remercié Kobbold pour l'utilité de ce message.
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Philousk écrit:Cependant, il est écrit ceci dans la description d'une AoO : Making an Attack of Opportunity: An attack of opportunity is a single melee attack une attaque de mêlée unique, un coup, une frappe. Ce n'est pas une action d'attaque. Philousk écrit:Si une action d'attaque n'est pas une attaque de mêlée simple, je me demande bien qu'est-ce qui en serait une. Une action d'attaque n'est pas que ça. Une action d'attaque (action standard, qui peut être de mêlée, à distance ou à mains nues) est composée d'un coup, d'une frappe + de quelque chose (temps ?) qui permet d'utiliser un don. Philousk écrit: Si c'est réellement le résultat qu'ils souhaitent établir, aucun problème, mais de grâce qu'ils changent d'explication parce que comme ça, c'est peu crédible. Je ne vois pas où est la difficulté de comprendre qu'une AO ne correspond qu'à un réflexe de combat. Elle interrompt le tour du joueur en cours, est résolue immédiatement puis lui rend la main. Elle peut être effectuée alors que l'attaquant a déjà joué tout son tour. Là, vous voulez appliquer un don qui a été créé pour donner une alternative à un guerrier (1 attaque puissante et déplacement) OU (Attaque à outrance et pas de placement) sur quelque chose qui n'est pas une action. ça ne vous parait pas ultra bourrin ? Je n'ose même pas imaginer le problème avec le don attaques réflexes
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Le problème pour Apers, c'est qu'il a toujours du mal avec la notion cyclique des tours de chaque perso maintenant. Il a toujours le réflexe du round comme dans Add avec un début et une fin identique pour tout le monde. Donc, la notion que si on déclenche attaque en puissance à son round (et qu'il est spécifier que cela affecte ces attaques sur le round), l'attaque impact toutes les actions d'attaque faites jusqu'a son prochain round, le perturbe. Surtout que VS (qui lui ne signale pas durer jusqu'au prochain round, mais juste qu'il affecte UNE attaque), lui ne fonctionne pas comme ça (et se rapproche plus d'un usage old school sur ça seul action). Je me trompe peut être, et dans ce cas, sorry Apers, mais j'ai vraiment encore cette impression. Ceci étant dit, après avoir creuser et vu quelques avis de puriste des règles, clair et net que VS et sa chaine ne s'utilise pas en AO (pas plus qu'enchainement aussi ) | www.ancredesreves.be Facebook :Ancres.des.Reves
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Localisation : Château de Véretz
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En ce qui me concerne, les Ao sont des attaques "basiques" ou rien ne peut être utilisé (pas de dons, de pouvoirs de classes ou autres).
Concernant VS, ce don permet de faire un seule attaque au lieu d'en faire plusieurs (comme dans le cas d'une attaque à outrance), il s'agit donc pour moi d'une action complexe et non d'une action simple comme certains l'indiquent.
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Écrit à l'origine par : Vlad En ce qui me concerne, les Ao sont des attaques "basiques" ou rien ne peut être utilisé (pas de dons, de pouvoirs de classes ou autres).
Concernant VS, ce don permet de faire un seule attaque au lieu d'en faire plusieurs (comme dans le cas d'une attaque à outrance), il s'agit donc pour moi d'une action complexe et non d'une action simple comme certains l'indiquent. Je l'aurais de base joué comme ça... Mais quand on lit la description en anglais, ils parlent bien de "the attack action", donc de l'action simple. (et en soi, c'est un don dépensé pour un effet puissant, certes, mais pas dévastateur) | |
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Faut pas exagérer non plus, Vlad ;) VS n'est pas une action complexe, et on peut se déplacer avant OU après. VS s'emploie sur une action d'attaque qui est une subdivision d'action standard.
Pour info, VS ne s'applique pas sur une attaque éclair, qui est considéré comme une action complexe.
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