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Offline Solsna  
#1 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 10:44:59(UTC)
Solsna
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2011(UTC)
Messages : 578
Localisation : Rennes
Bonjour à tous!

Il se peut que la réponse à ma question soit écrite en gros et soulignée trois fois dans un des manuels de base, mais quand on peut profiter des lumières des membres du sites, pourquoi ne pas en profiter?

Alors voilà ma question :

Un combat est en cours qui n'implique pas mes PJs, ils veulent y prendre part et je fais donc lancer des initiatives. Certains joueurs obtiennent de meilleurs initiatives que leurs ennemis. Bénéficient-ils de la prise au dépourvu?

Je précise que mes joueurs ne sont pas dissimulés ou invisibles et que l'un d'entre eux s'est même précipité en direction du combat arme à la main en hurlant...BigGrin
Solsna Kelid, nains de père en fils.
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Offline Mordicus  
#2 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 10:57:01(UTC)
Mordicus
Rang : Staff
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
Cite:
Pris au dépourvu. Tout participant à un combat est pris au dépourvu tant qu’il n’a pas eu le temps d’agir (autrement dit, tant que son tour de jeu n’est pas arrivé, lors du premier round). Un personnage pris au dépourvu perd un éventuel bonus de Dextérité à la CA. Le pouvoir extraordinaire d’esquive instinctive que possèdent barbares et roublards leur permet de ne pas être pris au dépourvu. Un personnage possédant l’esquive instinctive ne perd par son bonus de Dextérité à la CA et est à même de lancer des attaques d’opportunité avant même d’avoir agi durant le premier round de combat. Un personnage pris au dépourvu ne peut pas porter d’attaque d’opportunité, sauf s’il possède le don Attaques réflexes.


Ce n'est à priori pas le premier round (et en plus leurs - futurs - adversaires ont conscience de leurs présence), les participants au combat ne devrait donc pas être pris au dépourvu par de nouveaux arrivants (en plus bien visibles et dans l'un des cas au moins audible).
thanks 1 utilisateur a remercié Mordicus pour l'utilité de ce message.
Offline Goboroko  
#3 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 11:12:08(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Smile

Je ne vois absolument pas de quel combat il peut s'agir, donc je répondrai de manière tout à fait impartiale : ça dépend de combien de temps leur a pris leur déplacement jusqu'au lieu du combat. S'il ne s'était agi que d'ouvrir une porte et de se jeter dans la mêlée, j'aurais accordé la prise au dépourvu, mais si le combat se déroule, au hasard, en forêt, et qu'il leur faut plusieurs rounds pour s'y rendre :

- Ton PJ qui arrive en beuglant ne prendra pas ses ennemis au dépourvu. Bien fait pour lui, il n'avait qu'à réfléchir. De même pour ses compagnons qui courent l'arme au clair.

- Si tu as un PJ plus discret, n'oublie pas que le combat est source de distraction et que les combattants déjà en train de se battre auront sans doute un malus à leur jet de perception. Peut-être seront-ils, du moins en partie, pris au dépourvu par l'arrivée soudaine d'un adversaire supplémentaire, alors qu'ils avaient cru que les "renforts" étaient déjà tous arrivés ?

J'espère que ça te sera utile pour la suite. Je retourne à ma partie qui n'a aucun rapport avec cette question. Smile
I am a sexy shoeless god of war!!!
thanks 1 utilisateur a remercié Goboroko pour l'utilité de ce message.
Offline Toosek  
#4 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 11:48:33(UTC)
Toosek
Rang : Membre
Inscrit le : 03/11/2011(UTC)
Messages : 24
Question toute bête mais qui peut résoudre simplement le problème.

Y a t il une différence entre : "être pris au dépourvu" et "le round de surprise"?


Parce que si oui rien n'empêche d'insérer un round de surprise uniquement avec les nouveaux entrants leur octroyant action simple/mouvement/geste libre (faites votre choix) avant de rentrer dans les rounds classiques suivant l'initiative.

Ca évite de devoir bidouiller la règle "pris au dépourvu" ou d'entrer dans de l'interprétation maison.

Car effectivement pour être pris au dépourvu, on parle bien du premier round du combat. Dans la situation expliquée, le premier round a eu lieu il y a bien longtemps.

Offline Dark-Jedi  
#5 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 13:22:07(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
Il faut aussi savoir que lors du premier round, tant que tu n'as pas joué tu es pris au dépourvu ;)
Une règle méconnue j'ai remarqué...

Modifié par un modérateur samedi 5 novembre 2011 07:52:16(UTC)  | Raison: elentir : Modération mise en forme.

thanks 1 utilisateur a remercié darkjedi69 pour l'utilité de ce message.
Offline armenfrast  
#6 Envoyé le : vendredi 4 novembre 2011 13:29:03(UTC)
armenfrast
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 08/08/2010(UTC)
Messages : 1,533
Localisation : Bordeaux, France
Écrit à l'origine par : Toosek Aller au message cité
Question toute bête mais qui peut résoudre simplement le problème.

Y a t il une différence entre : "être pris au dépourvu" et "le round de surprise"?



oui c'est différent

Le round de surprise est un round partiel dans le lequel les personnages qui n'ont pas été surpris peuvent effectuer une (seule) action simple (attaque ou mouvement)

Pris au dépourvu s'applique a un certain nombres de situations différentes et a comme conséquence la perte du bonus de dextérité.

Au niveau de la surprise/initiative un personnage est pris au dépourvu tant que son initiative ne lui a pas encore permis d'effectuer une action.

Tu peux donc être pris au dépourvu même si tu n'es pas surpris, si ton adversaire a une meilleure initiative que toi.


Si vraiment tu veux donner a ton groupe un petit avantage joue les règles de discretion vs detection. Les personnes qui sont en combat ont un malus de détection car ils sont occupés, mais a contrario ton groupe est nombreux et bruyant (malus de discretion), sans parler du personnage qui attaque en hurlant Smile

Je pense néanmoins que l'on arrive dans les limites des règles, alors le mieux c'est de demander humblement au DM si la situation vous permet d'avoir un avantage.

Armenfrast, le Sage
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