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Le sort de Décharge électrique [Shocking Grasp] (Ens/Mag 1) permet de faire 1D6 dégâts par niveau via une attaque contre la CA de contact de la cible.
Jusqu'ici tout va bien.
Maintenant si on veut combiner ça avec une attaque naturelle, ça se complique. Je parle bien d'un magicien ou ensorceleur, qui aurait par exemple des griffes par son lignage, ou bien qui serait multiclassé moine, bref, qui soit capable d'effectuer des attaques "armées" avec ses mains.
Je pense autoriser à ce que ça puisse se combiner, mais une attaque naturelle ça vise la CA totale, et non pas la CA au contact.
Est-ce que vous pensez qu'il est raisonnable d'autoriser un jet d'attaque contre les deux CA avec un seul jet, et un résultat partiel en cas de réussite partielle. Je vais donner un exemple, parce que c'est pas facile à expliquer autrement.
Disons qu'un ensorceleur niveau 1 avec lignage abyssal lance ce sort, puis tente d'attaquer avec sa griffe un orc (CA 13, CA au contact : 10).
Si l'ensorceleur fait 13 ou plus en attaque, il inflige les dégâts de sa griffe (1D4+For) auxquels il ajoute les dégâts du sort (+1D6).
Si l'ensorceleur fait 10, 11 ou 12 en attaque, il n'inflige que les dégâts du sort (1D6).
Si l'ensorceleur fait 9 ou moins en attaque, il n'inflige aucun dégât, mais le sort n'est pas déchargé.
Je n'ai pas trouvé de point de règles qui précise ce genre de cas, si vous en trouvez un je suis preneur, sinon, un avis sur ma "house-rule" est toujours bienvenu.
| Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Hmmm je dirais que tu as bon. Ca me fait penser à la question tordue d'un de mes joueurs ça (alors qu'on a pas commencé à jouer !). Je cite c'est du corsé pour trouver la réponse : Cite:Je me posais également la question pour soigner un allier, puis-je préparer le sort de contact (a distance, action simple), se déplacer vers mon compagnon (action simple) et le toucher (action gratuite). Je le touche avec la main qui porte le bouclier donc étant armé dans l'autre, cela n'engendre pas d'attaque d'opportunité, même s'il est au contact avec un ennemi (oui d'après Olivier) ? L'autre question est pour la CA du bouclier comme il s'agit d'une action gratuite est ce que je perds la CA du bouclier (d'après Olivier la perte de la CA est au moment du lancement de sort) ? Je crois sans avoir tout vérif qu'on est dans du collector au niveau des règles.
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An fait, un sort de soin, ce n'est pas un "sort de toucher" c'est un sort qui a besoin d'être lancer au contact.
Le prêtre prie au chevet du malade pour le soigner. Il ne fait pas sa prière dans la vide, puis choisis au dernier moment la personne à soigné. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Tu choisis la voie de la complication MRick.
Mieux vaut demander à ton joueur avant l'attaque quelle AC il vise (normale ou de contact). Tu n'auras ainsi qu'à considérer qu'une réussite ou un échec total.
Les demi-réussites, c'est chiant à gérer et ça casse le rythme.
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http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Actions%20simples.ashxSection "Lancer un sort" Paragraphe "Retenir un sort de contact". Cite:Le personnage peut aussi porter des attaques à mains nues (ou à l’aide d’une arme naturelle) alors qu’il retient un sort de contact. Dans ce cas, il n’est pas considéré comme armé et provoque les attaques d’opportunité habituelles, à moins qu’il ne soit par ailleurs considéré comme armé même à mains nues. Si le personnage réussit son attaque, il inflige les dégâts de son attaque à mains nues ou de son arme naturelle et décharge le sort. Si l’attaque échoue, le personnage retient toujours la charge de son sort. En gros, le personnage doit indiquer avant s'il tente juste de toucher pour décharger son sort ou d'attaquer et d'infliger des dégâts à l'ennemi. Comme Agasha, quoi.
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Ah ça provoque des attaques d'opportunité le sort de contact si tu veux taper en plus de ton sort et dans le cas où tu l'utilises juste pour pour toucher ça en provoque pas. C'est tordu franchement. Et en plus on peut retenir les sorts de soins en prime. Cite:Être armé à mains nues. Certains personnages ou monstres sont parfois considérés comme armés même lorsqu’ils se battent à mains nues. C’est le cas des moines, des personnages dotés du don Science du combat à mains nues, des lanceurs de sorts qui lancent un sort de contact ou des monstres qui combattent avec des armes naturelles (voir « Attaques naturelles »). http://www.pathfinder-fr...G.Actions%20simples.ashxModifié par un utilisateur mercredi 15 septembre 2010 21:26:25(UTC)
| Raison: Non indiquée
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La différence c'est que soit tu as besoin de juste toucher, soit tu as besoin de passer la parade, la protection de l'armure.
En ce qui concerne l'attaque d'opportunité, disons que je t'invite à essayer de coller une droite à un mec avec une épée... | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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@Madrek : En l'occurrence, pour ne pas compliquer la chose outre mesure, j'avais bien précisé qu'il s'agissait du cas ou le personnage était considéré comme armé même à main nu (Moine ou Griffes du lignage abyssal). @Agasha et Dalvyn : Effectivement, c'est le point de règle qui me manquait, donc si on les suit à la lettre, le personnage doit choisir avant l'action. Dans le cas la décharge électrique, c'est quand même frustrant pour le joueur : si il choisi de viser la CA total et qu'il obtient un résultat inférieur à la CA, mais supérieur à la CA au contact, il "touche" l'armure de son adversaire, mais le sort ne se décharge pas. J'ai l'habitude de décrire les actions d'attaques en prenant en compte la CA au contact. Quand un joueur rate une attaque, mais qu'il dépasse la CA au contact je dit généralement des choses du genre : "Ton attaque est absorbée par son épaisse peau écailleuse", "Tu envoies un un magnifique coup, mais il est dévié au dernier moment par son bouclier" ou bien "Ton épée ripe contre son armure". C'est pour cela que la règle me gène. Bon enfin maintenant au moins je suis sûr de la règle, et si j'applique la proposition expliquée ci dessus, ça sera clairement estampillé "House-rule". Si ça se trouve la question ne se posera même pas, j'ai bien un joueur qui va jouer un ensorceleur lignage abyssal, mais il n'a pas encore choisi ses sorts. Il prendra peut-être projectile magique et armure de mage et la question sera réglée !  | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Je pense qu'il y a une différence entre vouloir décharger son sort et frapper. S'il veut faire des dégâts, il frappe fort, il vise des point vitaux, bref, c'est plus compliquer, l'adversaire se défend. Par contre un sort de contact, il demande juste de toucher, n'importe ou, un pied si t'es au sol, un main, enfin n'importe quoi. Pour moi il faudrait prendre la CA complète, et pas celle de contact | |
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Rang : Sage d'honneur
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Eurynomos écrit:An fait, un sort de soin, ce n'est pas un "sort de toucher" c'est un sort qui a besoin d'être lancer au contact.
Le prêtre prie au chevet du malade pour le soigner. Il ne fait pas sa prière dans la vide, puis choisis au dernier moment la personne à soigné. Je ne suis pas d'accord cf. mon post sur ce sujet. | |
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Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
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Et je rajouterai qu'un sort de soin, dans certaines circonstances (jeté sur un sujet non réceptif, un mort vivant par exemple), nécessite une attaque de contact... 
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Rang : Rédacteur
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Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
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Par contre, normalement, un sort de contact à distance se "libère" dès qu'il touche une cible valide. Cite: ... S’il touche quelqu’un ou quelque chose, même par inadvertance, le sort se décharge automatiquement. ... | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Rang : Sage d'honneur
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@ Mordicus: Oui
@ Eurynomos: Oui - bien que se pose le problème du magicien ou du prêtre qui se toucherait accidentellement avec Contact Glacial ou Soin, et qui se déchargerait le sort sur lui même.
Ce même principe justifie que le prêtre, peut toujours se toucher (avec le sort de soin retenu) en action libre, même si le contact n'est pas effectué le round ou le sort a été lancé, alors que pour toucher un allié, le round après avoir lancé le sort, cela coute une action simple. | |
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armenfrast écrit:Ce même principe justifie que le prêtre, peut toujours se toucher Désolé, j'ai vraiment l'esprit très mal placé...  | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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