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Offline Robax  
#1 Envoyé le : vendredi 24 avril 2015 18:34:51(UTC)
Robax
Rang : Membre
Inscrit le : 13/02/2015(UTC)
Messages : 17
Bonjour à tous !

Me revoici pour une petite série de questions. Puisque ça concerne les caractéristiques, je les poses ici Laugh.

Voilà, j'ai vu qu'à terme, il est possible d'augmenter ses statistiques principales (force, intelligence,...) via des objets magiques. Je n'ai pas réussi à trouver l'information sur ce qu'elles modifient réellement.

Par exemple, imaginons un ensorceleur de niveau 2 qui possède 18 en charisme. Il peut donc lancer par jour 4 sorts + 1 sort de niveau 1 = 5. S'il trouve un objet magique lui octroyant 4 points en charisme. Ce changement va-t-il affecter son nombre de sorts par jour (et donc passer à 4 + 2 sorts) ?

De même pour le reste des objets qui touchent la constitution ou la force : gagne-t-on des points de vie temporaires ? Gagne-t-on en puissance quand on attaque au corps à corps ?

Et enfin, que ce passe-t-il lorsqu'on déséquipe un de ces objets pour en équiper un autre plus efficace voire carrément autre chose (et donc perdre le bonus dans ladite caractéristique) ?

J'aurai tendance à dire que ça affecte bien tout (de la CA aux jets de sauvegarde en passant par l'initiative, le JdS des sorts,...) mais je tiens tout de même à être sûr BigGrin.

Merci d'avance pour vos réponses =).
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Offline Marcuss  
#2 Envoyé le : vendredi 24 avril 2015 23:29:36(UTC)
Marcuss
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/09/2014(UTC)
Messages : 401
Attention, seul les objets donnant une augmentation de caractéristique a effet continu permet d'obtenir les options supplémentaires.
Par contre, il ne fait effet que s'il est porté au moins pendant 24 heures et jusqu'à ce qu'il soit enlevé.

Donc ça marche pour le nombre de sorts par jour, pour les points de vie, le bonus à l'attaque, etc.

Si l'objet est enlevé, ne serait-ce que l'espace d'un instant, les bonus sont perdus (il faut attendre à nouveau 24 heures).

J'ai un doute sur les effets obtenus avant les 24 heures, il me semble que c'est utile pour les jets de compétences et les jets de caractéristiques, à validé.
Offline Robax  
#3 Envoyé le : vendredi 24 avril 2015 23:56:41(UTC)
Robax
Rang : Membre
Inscrit le : 13/02/2015(UTC)
Messages : 17
Merci pour cet éclaircissement Marcuss =).

Par contre, quand tu parle "d'effet continu", que veux-tu dire ? Existe-t-il quoi que ce soit qui fonctionne temporairement ? J'ai en tête les potions ou peut-être certains sorts comme "Force du Taureau", mais c'est tout... Pourrai-tu approfondir s'il te plait ?
Offline vaidaick  
#4 Envoyé le : samedi 25 avril 2015 00:48:50(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Oublis cette histoire de bonus temporaire ou permanent, c'est exactement la même chose. Wink

Concrètement, tu traites ton perso comme s'il avait réellement le nouveau score atteint : s'il passe de 18 à 22 en force grâce à un ceinturon de force, il fait tout comme un gars qui a "naturellement" 22 de force. Smile
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Marcuss  
#5 Envoyé le : samedi 25 avril 2015 01:06:25(UTC)
Marcuss
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/09/2014(UTC)
Messages : 401
Oui, de toute façon des potions, des sorts ou des effets temporaires qui tiennent plus de 24 heures, il ne doit pas y en avoir des masses.
Offline danselune  
#6 Envoyé le : samedi 25 avril 2015 10:24:42(UTC)
danselune
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/05/2013(UTC)
Messages : 3,116
Bonjour,

Quand à moi j'ai une question sur le cumul des bonus:

J'ai en inté 17 de base, je peux augmenter mon inté tout les 4 level, acheté un bandeau +6 et si je suis riche augmenté mon inté grâce à un traité ou un souhait (les deux ne sont pas cumulable il me semble) et c'est tout? (enfin c'est déjà très bien).
(Traité et souhait sont considéré comme bonus inné, on a droit au maximum à +5).
Offline Goboroko  
#7 Envoyé le : samedi 25 avril 2015 10:28:38(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Écrit à l'origine par : danselune Aller au message cité
Bonjour,

Quand à moi j'ai une question sur le cumul des bonus:

J'ai en inté 17 de base, je peux augmenter mon inté tout les 4 level, acheté un bandeau +6 et si je suis riche augmenté mon inté grâce à un traité ou un souhait (les deux ne sont pas cumulable il me semble) et c'est tout? (enfin c'est déjà très bien).
(Traité et souhait sont considéré comme bonus inné, on a droit au maximum à +5).


Oui, c'est tout. Tu vas donc arriver au maximum au niveau 20 avec 17+5 (augmentations de niveaux) +6 (bandeau) +5 (bonus inné) = 33 d'Intelligence. Ce qui est vaguement correct.

Smile

Modifié par un utilisateur samedi 25 avril 2015 10:29:41(UTC)  | Raison: Non indiquée

I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Robax  
#8 Envoyé le : samedi 25 avril 2015 12:00:35(UTC)
Robax
Rang : Membre
Inscrit le : 13/02/2015(UTC)
Messages : 17
Merci d'avoir éclairci ma lanterne BigGrin
Offline Darky  
#9 Envoyé le : samedi 25 avril 2015 19:05:03(UTC)
Darky
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2010(UTC)
Messages : 446
Localisation : Paris
Salut,

je croyais connaître la réponse, mais du coup j'ai une interrogation : si les modifs temporaires et permanentes de carac reviennent au même, cela s'applique aussi aux sorts lancés en bonus, au nombre de capacités spéciales par jour etc ?!

C'est un contrepied total de ce qui se faisait jusqu'à maintenant Confused

Modifié par un utilisateur samedi 25 avril 2015 19:05:39(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je tiens à remercier les contributeurs du Wiki pathfinder-Fr qui m'ont permis de clarifier beaucoup de points ... et de continuer à le faire !
Que je "like" ou que je poste, je (rel) lis toujours l'intégralité du fil avant (a minima les 20 premiers et 50 derniers messages).
Offline vaidaick  
#10 Envoyé le : samedi 25 avril 2015 19:53:24(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Bah ça ne change pas grand chose. Tu obtiens tes sorts et tes capacités spéciales quotidiennes après un repos de 8h. Donc il faut que tu aies mis ton objet qui-va-bien au moins la veille au soir. Dans l'histoire, tu grattes quelques heures au mieux par rapport aux 24h d'avant, ce qui peut faire donc peut-être une journée de bonus. Je ne crois pas que ça change grand chose à la donne. Wink

Pour rappel, si un personnage met un bonus de carac permanent type bandeau de sagesse, son nombre de sorts / capacités utilisables n'augmente pas pour la journée : seul le nombre de sorts / capacités maximal change, puisque le personnage ne s'est pas reposé. Wink

Modifié par un utilisateur samedi 25 avril 2015 19:53:56(UTC)  | Raison: Non indiquée

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Darky  
#11 Envoyé le : samedi 25 avril 2015 23:58:45(UTC)
Darky
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2010(UTC)
Messages : 446
Localisation : Paris
En effet, mais quid des bonus liés aux sorts temporaires d'augmentation de carac comme splendeur de l'aigle etc ?
Je tiens à remercier les contributeurs du Wiki pathfinder-Fr qui m'ont permis de clarifier beaucoup de points ... et de continuer à le faire !
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Offline vaidaick  
#12 Envoyé le : dimanche 26 avril 2015 00:26:22(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Peu importe qu'il s'agisse d'un bonus permanent ou temporaire : comme je l'ai dit, seul le nombre de sorts / capacités maximal change, puisque le personnage ne s'est pas reposé. Par exemple, un paladin de niveau 4 avec 14 de charisme aura 4 impositions des mains (1/2 niveau + bonus de charisme). S'il en a déjà utilisé 1, il sera à 3 impositions des mains sur 4. Si on lui lance splendeur de l'aigle, il aura 18 de charisme, et théoriquement temporairement un maximum de 6 impositions des mains. Il sera donc à 3 impositions des mains sur 6, ce qui ne change rien pour lui. Wink
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Offline Darky  
#13 Envoyé le : dimanche 26 avril 2015 01:12:33(UTC)
Darky
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2010(UTC)
Messages : 446
Localisation : Paris
ça y est j'ai compris !
Du coup avec endurance de l'ours tu augmentes ton nombre max de PV, mais tu dois te reposer ou lancer des soins pour arriver au max ?
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Offline vaidaick  
#14 Envoyé le : dimanche 26 avril 2015 01:51:57(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Perdu ! Flapper La logique était bonne, mais les règles spécifiques passent par dessus les règles générales Wink

Cite:
Si la valeur de Constitution d’un personnage change suffisamment pour que son modificateur de Constitution soit altéré, les points de vie du personnage sont modifiés en conséquence (vers le haut ou vers le bas).
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Offline vaidaick  
#15 Envoyé le : dimanche 26 avril 2015 10:00:27(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Tout à fait ! Tu fais bien de le préciser, même si c'est inclus dans le texte. En l'occurrence, à l'expiration d'une endurance de l'ours, la valeur de constitution "change suffisamment pour que son modificateur de Constitution soit altéré, les points de vie du personnage sont modifiés en conséquence (vers le haut ou vers le bas)."
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L'utilisateur est suspendu jusqu'au 24/06/2029 20:01:41(UTC) Flappi  
#16 Envoyé le : lundi 27 avril 2015 11:07:30(UTC)
Flappi
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Inscrit le : 13/12/2010(UTC)
Messages : 1,325
il me semble qu'une des faq indique que tous les pouvoirs limités fonctionnent sur le même mode que la constitution et les PdV : si on modifie une carac qui influe sur le nombre d'utilisation par jour, le nombre maximum d'utilisation augmente et pas le nombre de fois où le pouvoir a été utilisé ; ainsi on peut gagner des utilisation supplémentaire.

Par exemple, mettons qu'un paladin dispose de 4 imposition des mains par jour ; il en utilise 3, et se retrouve donc à 3/4 impositions (il lui reste une utilisation). Il lance splendeur de l'aigle, ce qui lui donne deux utilisations de l'imposition des mains : il est donc temporairement à 3/6 imposition (il lui reste 3 utilisations). Il fait deux autres impositions, et se retrouve donc à 5/6 (il lui reste 1 utilisation). La splendeur de l'aigle se termine, il perd donc deux utilisations par jour et se retrouve à 5/4 (il ne lui reste plus d'utilisation). S'il relance splendeur de l'aigle, il est de nouveau à 5/6.

Maintenant, c'est l'une des faq, ça peut donc changer tous les jours.


Je suppose que ça marche pareil pour les bonus de sorts par jour par exemple ; maintenant, ce n'est pas parce qu'on dispose temporairement de quelques sorts de plus par jour qu'on les a mémorisé : un sorcière qui lance Ruse du renard gagne des sort par jour, mais ne les ayant pas mémorisés, elle doit passer 15 minutes (ou plus) à le faire si elle veux les utiliser ; ce qui est plus long que la durée de la Ruse du renard, donc ça ne fonctionne pas. Par contre, si elle lance Threefold Aspect, elle peut mémoriser des sorts en plus (la durée du sort donnant le temps de mémoriser et lancer des sorts).

Modifié par un utilisateur lundi 27 avril 2015 11:13:14(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline vaidaick  
#17 Envoyé le : lundi 27 avril 2015 16:36:30(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Si tu me retrouves cette FAQ, je suis preneur (juste pour rire Laugh). Moi j'étais resté sur la FAQ qui dit que ça n'augmente que le maximum d'utilisation, sans modifier le nombre d'utilisations encore utilisables. Comme dans mon exemple ci-dessus. Mais bon, depuis que je l'ai lu, ça a pu changer une quinzaine de fois Laugh
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L'utilisateur est suspendu jusqu'au 24/06/2029 20:01:41(UTC) Flappi  
#18 Envoyé le : mardi 28 avril 2015 08:23:57(UTC)
Flappi
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Inscrit le : 13/12/2010(UTC)
Messages : 1,325
Je retrouve pas de telle faq, en revanche, je ne vois pas comment interpréter autrement la faq actuelle. Ceci dit, vu comme les auteurs de Paizo sont des branques, ça ne m'étonnerait pas qu'ils aient voulu dire le contraire.
Offline vaidaick  
#19 Envoyé le : mardi 28 avril 2015 14:24:19(UTC)
vaidaick
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Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Je peux pas te dire, j'ai pas compris la réponse de la FAQ... Confused Sérieux, ils pourraient faire un effort sur la construction de leurs phrases ! Même leurs exemples sont incompréhensibles ! Cursing
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline piwi  
#20 Envoyé le : mardi 28 avril 2015 15:03:30(UTC)
piwi
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/11/2012(UTC)
Messages : 291
Si vous parlez de la FAQ : "Temporarily gaining abilities", je pense que ce n'est pas réellement la même question que celle posée ici. La FAQ parle ici des capacités gagnées temporairement et non des caractéristiques.
Par exemple, avec parangon surge, un prêtre de niveau 5 peut gagner le don coup étourdissant. Comme le don l'indique, il a 2 coups étourdissants par jour. S'il utilise 1 coup étourdissant et que le sort se termine, il peut relancer parangon surge mais il ne lui restera qu'un coup étourdissant par jour. S'il l'utilise, il peut bien relancer le sort, il n'obtiendra pas de coup étourdissant supplémentaire. (idem pour canalisation supplémentaire).

Aucune des FAQ linkées ici ne répond à la question en fait (mais elles répondent à d'autres...), à part cette phrase :
Cite:
A temporary ability score bonus should affect all of the same stats and rolls that a permanent ability score bonus does.
... qui ne précise rien du tout...Flapper
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