Hellknight loyal bon... Mouai même si il n'y a pas de prérequis qui l'interdit ça me semble impossible. La vaste majorité des hellknight sont loyaux mauvais. Donc j'imagine qu'il préfèreraient massacrer toute personne loyal bonne assez stupide pour poser sa candidature chez eux plutôt que de l'admettre même pour vider les poubelles et un hellknight qui admettrait un loyal bon dans l'ordre se ferait trucider par la même occasion. Et si c'est pas les hellknight qui s'en chargent les diables qui sont très souvent par mi eux seront encore plus rapides à intervenir.

Effectivement la campagne de l'hiver me va bien par mi celles proposées.

Il me semble que la campagne des tueurs de géants n'est pas traduite et elle me plairait bien aussi.

Modifié par un utilisateur jeudi 5 novembre 2015 15:00:31(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je ne peux nier bien évidement l'exemple que tu m'indique là.

Mais pour moi cela ne peut être qu'une situation exceptionnelle est très temporaire dans une organisation liée à un pays ou règne des pouvoirs issus de l'enfer même.

Si ce centaure n'est pas suicidaire il réalisera rapidement qu'il vaudrait mieux pour lui d'aller voir ailleurs.

Par contre ça



c'est ta conception des alignements.

Dans la mienne un mauvais qui détecte un bon ne le laissera en vie que tant qu'il ne peut pas faire autrement.
Cela ne dure généralement pas bien longtemps et durera encore moins longtemps avec des diables à chaque coin de rue.

Tu as bien raison.

C'est toujours stérile d'opposer des règles à une vison personnelle du jeu.

Modifié par un utilisateur vendredi 6 novembre 2015 02:02:59(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ca ne m'étonnerait pas qu'en vertu d'accords entre les différents clergés, l'organisation serve de terrain neutre où chacun des alignements loyaux est représenté . Si le paladin n'a pas besoin du clergé pour récupérer ses pouvoirs, les autres classes divines, si . Une expression revient souvent à mes oreilles :

" Vous avez votre éthique, mais pour l'intérêt supérieur, vous avez ordre de vous allier a des diables . Ce n'est pas à discuter . "

Il y a beaucoup moins de problèmes entre Loyaux mauvais et Loyaux bons qu'entre ces derniers et les chaotiques bons, et je ne grossis pas vraiment le trait .

Modifié par un utilisateur jeudi 5 novembre 2015 18:32:52(UTC)  | Raison: Non indiquée

A bon ?
Moi tout ce que je sais c'est que le Cheliax est loyal mauvais.
Cela signifie pour moi que la majorité de la population a du devenir loyal mauvaise par choix ou par obligation.
Surtout que la guerre civile du Cheliax a du faire un sacré ménage.
Alors certes il reste des gens qui ne sont pas loyaux mauvais et ils sont sans doute encore assez nombreux.
Mais je suis assez étonné que les représentant des autorités puissent être dans leur majorité autre chose que loyal mauvais.

Mais même en admettant que les hellknight soient loyaux neutre en majorité cela de garanti pourtant aucunement que ceux qui sont loyaux mauvais vont pouvoir collaborer avec ceux qui sont loyaux bon.
C'est exactement comme si des anges et des diables faisaient cause commune... Ce n'est pas sérieux.

Cela dit si il est écrit quelque part que les chevalier de cheliax sont loyaux neutre alors ok c'est écrit.
Mais cela n'en est pas moins pour moi un artefact, une situation explosive qui ne peut être considérée comme stable.
Quant à faire collaborer des chevaliers loyaux bons au maintient d'un empire du mal il n'y a pour moi clairement aucune chance que cela puisse durer.

Mais enfin chacun voit ça comme il veut.
On peut pas s'imposer une vision des choses les uns aux autres.

Pour ce qui concerne ma campagne une telle situation ne peut en aucun durer telle quelle.
Elle va tourner en purge à très courte échéance avec grand renfort d'inquisiteurs et de tortures.

Modifié par un utilisateur vendredi 6 novembre 2015 00:05:47(UTC)  | Raison: Non indiquée

C'est très bien mais dans ma campagne ça ne pourra pas rester comme ça.
Ca va saigner.

A part l'affaire Everyone vs. Rovagug, ce n'est pas rare de voir Iomédae et Asmodéus s'allier pour lutter contre les agents de Norgorber, pour ne citer que lui . Il participe aussi au Mendev . Les diables et les démons se détestant comme chien et chat, ça faut autant que les croisés ne prendront pas dans la poire . Je pourrais citer d'autres exemples, mais ceux-là suffisent largement .

A part l'aspect strictement RAW de la chose, le BG le justifie aussi, et ça dépasse les interprétations personnelles que chacun peut avoir .

Modifié par un utilisateur vendredi 6 novembre 2015 01:08:19(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je crois que ça dépend surtout de comment chaque MJ fait jouer les alignements dans sa campagne.

Dans la mienne je préfère utiliser une méthode des plus drastique qui est que ce qui est détecté comme mauvais par un bon est automatiquement considéré comme ennemi à mettre hors d'état de nuire dans les délai les plus brefs comme un jedi avec un sith.

Idem pour les mauvais envers les bon, les loyaux envers les chaotiques et les chaotiques envers les loyaux.

Cela peut être considéré comme une façon extrême de jouer les alignements mais d'un autre côté ça évite les débats puisqu'il n'y a pas de demi mesure. Et puis c'est intéressant de jouer de cette façon je trouve car ça introduit un genre de paranoia entre les alignements.

Cela n'implique pas pour autant des actions stupides ou suicidaires mais seulement que l'ennemi sera dénoncé et pourchassé au plus tôt et qu'en tout cas aucune collaboration ne sera possible.

Cela enfin implique donc pour moi que je devrai faire évoluer rapidement toute situation qui serait décrite dans les supplément du monde de Golarion qui ne correspond pas à cette façon de jouer.

En particulier il est clair que je vais à court ou moyen terme mettre en scène un schisme au sein des Hellknight et que ceux du côté bon vont peut être même changer de nom pour devenir des Heavenknight ou quelque chose comme ça.

Modifié par un utilisateur mercredi 18 novembre 2015 01:16:59(UTC)  | Raison: Non indiquée

Mais il parle principalement du fait que "sur Golarion". Les Hellknights est un ordre LN qui applique stricto sensu la Loi du Cheliax. Qu'il trouve aberrant que des LB s'allient avec des LM pour faire respecter un même code.

J'vais prendre une analogie sans rapport mais qui correspond à l'idée de ce que j'expose.

Un samourai est Loyal. Qu'il soit bon/neutre ou mauvais, on s'en fou , il suit le Bushido. Ici c'est globalement pareil.