bonsoir, pour un build de psychopathe il me faut quoi (races,classe,alignement,etc), il ferait partie du groupe d'aventurier. merci

Modifié par un modérateur samedi 30 juillet 2016 19:26:29(UTC)  | Raison: correction du titre

Bonjour alphamarines,

Effectivement, il faut nous en dire plus pour qu'on puisse te répondre pertinemment.

Est-ce tu veux dire "un perso complètement cinglé" ou "un perso qui déchire tout" ?

Si c'est le premier cas, est-ce que tu peux détailler un peu (contexte de l'aventure, PJ déjà présents, niveau etc.) ? Et nous préciser ce que tu entends par "psychopathe", parce que je suppose qu'il faut qu'il puisse s'intégrer un minimum à l'équipe... J'imagine qu'un type qui bute ses potes par plaisir, ça ne va pas le faire...

Si c'est le 2e cas, des persos "qui déchirent tout" il y en a pour plus de la moitié des classes, donc là aussi, une orientation et des précisions seraient souhaitables.

alors un personnage qui serait totalement cinglé. Un tueur en série plus exactement, mais j'ai aucune idée pour caractériser ça. Il serait sous les ordres d'une communauté d'assassin.

Modifié par un modérateur dimanche 31 juillet 2016 18:17:17(UTC)  | Raison: Non indiquée

Ton tueur étrangle t il ses victimes ?
Les égorge t il plutôt ?
Ou il utilise la magie pour les faire souffrir avant de les vider lentement de son sang ?
Ou au contraire, plus c'est violent, plus il aime ça ?

On peut difficilement t'aider si tu donnes pas un minimum de détail sur le BG...

???

... Bah tu crée n'importe quel perso...

Je veux dire, on parle de Pathfinder, le principe est de jouer des meurtriers vagabonds dont la vie se résume à entrer dans des lieux par effraction, tuer tout le monde, et tout piller. La solution à plus de la moitié des scénars (et en fait, à tous les scénars officiels que je connais, sans aucune exception) est de trouver la personne qu'il faut tuer, puis de la tuer.

Alors, soit, la plupart des scénars donnent une justification au fait de tuer quelqu'un. De même qu'un tueur en série trouvera aussi une justification à ses meurtres.

Donc, tu crées n'importe quoi, et le simple fait de le jouer dans des scénars Pathfinder plutôt que des scénars My little pony - frienship is magic en fera un tueur en série.


A moins que tu ne cherches quelque chose de plus spécifique que "un type qui règle tous les problèmes qui se posent à lui par le meurtre et le pillage".

Merci tout le monde j'ai trouvé

Quel cliché de PMT. On parle d'un psychopathe et donc d'un individu qui n'a pas d'empathie. Les Persos ont en général de l'empathie, surtout si tu fais intervenir régulièrement l'accroche "Petite fille qui se fait racketter par des brigands" ou "Elfe malade que vous avez trouvé sur le bord de route". En général, si la richesse est la grande motivation, la pitié, la compassion et la volonté d'aider sont pourtant des motivations courantes de joueurs, surtout chez les bons.

Le psychopathe peut tout à fait passer à côté de la petite fille sans la remarquer et ne rien faire tant que l'on ne lui propose pas de l'argent en échange, c'est un concept tout à fait différent de l'aventurier traditionnel.

De plus, outre la motivation, tu peux facilement exacerber le sentiment de culpabilité des joueurs, c'est une chose courante lorsqu'ils doivent faire un choix cornélien et les joueurs jouent le jeu. Les psychopathes n'éprouvent pas de culpabilité.

En plus, qui éprouve vraiment de la compassion pour des zombies, des gobelins qui passent leur temps à piller des villages, pour des démons horribles et dépravés, pour des seigneurs maléfiques ourdissant de terrifiants complots ou des criminels qui mettent à mal des villes ?


Pour moi, la première chose à faire pour un personnage psychopathe est de renoncer à un druide, un prêtre, un rôdeur ou un roublard. Pourquoi? Parce qu'il faut une sagesse négative pour représenter son empathie absente (Or, pour le roublard, c'est une donnée importante pour les pièges). La deuxième est d'avoir un charisme bas car comportement associal (ce qui exclut le barde, le roublard et pas mal de lanceurs de sorts).


Finalement, il reste ces classes:
-Magicien
-Sorcière
-Guerrier
-Barbare
-Chevalier
-Samouraï

Si tu veux jouer le psychopathe qui est social mais noue des relations peu durables (comme c'est en général le cas), l'antipaladin est un bon choix car il peut en plus dissimuler son horrible visage sous celui bienveillant du paladin. Il se présente comme défenseur de la lumière alors qu'il tire ses ficelles dans l'ombre.

Evite toute capacité de soutien ou d'amélioration/soin qui ne te soit exclusivement dévolu et n'ait pas peur de cibler tes amis lorsque tu lances un sort de zone. Je crois que cela suffira.

"J'aime pas ce que tu dis alors tu fais du PMT".

Ca finit par être vaguement chiant ces clichés. C'était un peu marrant les 300 premières fois, mais maintenant ça me donne juste l'impression que tu n'as pas de pensée propre et es juste un automate qui copies les 50 649 autres personnes que j'ai déjà vu écrire la même chose sur n'importe quel sujet.

Si tu n'as rien d'autre à écrire qu'un ad hominem, contente-toi de te retenir de poster.



C'est bien ce que je disais : comme n'importe quel psychopathe, les personnages Pathfinder trouveront des justifications à leurs actes ; ils vont se justifier de n'assassiner que des criminels ou des gobelins qui ne méritent pas de vivre à leurs yeux, et ils vont justifier leurs pillage de cadavre par le fait que si c'est eux qui ont tué la personne, alors c'est qu'ils méritent leurs possessions.

Le simple fait d'appliquer une réponse proportionnée (donc en général plutôt tenter la capture que le meurtre) et de faire appel à la justice ne leur vient pas naturellement.


Mais soit, regardons la wiki.


Oh ben, comment tu fais ça sans Charisme ?

C'est encore pire pour la Sagesse : primo, le jeu ne permet pas d'être observateur sans avoir être en même temps être psychologue. Or rien n'empêche un psychopathe d'être observateur, au contraire ; ce qui le force à avoir de la psychologie. Si ce problème issu des règles te déplaît, le messageboard Pathfinder est ici : pas la peine de te plaindre à moi, je n'ai pas fait les règles.

On ajoute à ça qu'il n'y a rien d'incohérent à créer un prêtre psychopathe du dieu des assassinat, ou un seigneur du mal prêtre ; ce qui implique à nouveau, haute sagesse et comportement psychopathe. A nouveau si ça ne te plaît pas qu'un prêtre puisse avoir n'importe quelle personnalité pour la bête raison qu'il y a des dieux pour tout, le messageboard est ici.

Et enfin, de toute façon, il me semble qu'il est préférable pour un psychopathe manipulateur d'avoir une bonne Psychologie, et par extension une bonne Sagesse.


Mais continuons à regarder la wiki :

L'expérience affective insuffisante, c'est généralement le cas pour des PJs (dans mon expérience en tout cas, on joue rarement des romances : l'expérience affective du personnage se limite souvent à deux phrases dans un BG que personne ne connaît, voir à rien du tout).

Le style de vie impulsif et irresponsable, je ne sais pas ce qu'il te faut. A la limite dans AD&D 2, vers le niveau 10 les personnages gagnaient des responsabilités (un château et des terres, une guilde, un temple...), mais D&D 3/Path est clairement fait pour jouer des vagabonds qui font ce qui leur chante. Je veux dire, on peut prendre l'AP qui implique le plus de responsabilité de la part des PJs, Kingmaker, et les PJs passent leur temps à abandonner leurs responsabilités pour aller tuer des trucs dans des forêts inexplorés sans se soucier de qui hériterait de la gestion du royaume naissant s'ils mourraient. L'AP entier est conçu comme ça, je ne crois même pas qu'il prévoit un autre moyen d'exploration/pacification des hex que "y aller en personne et tout éradiquer".

Reste le premier critère, qui n'est effectivement pas systématique.

Ceci étant ce premier critère reste intéressant, il me fait dire que le barde un peu bravache est parfait pour jouer un psychopathe, en particulier avec des sorts de viols mentaux (oh pardon. "des charmes et des dominations". C'est tellement différent. Violer mentalement un gobelin ou un criminel, c'est pas vraiment un viol). Pourtant tu as exclus la classe pour une raison qui m'échappe.


Mais certains critiquent ces critères et d'autres existent ; revenons à la wikipédia.

Premier critère : intrépidité, immunité au stress, recherche de sensation fortes. Mouais.

Second critère : non-conformisme (les aventurier sont ultra-minoritaire), externalisation du blâme (c'est exactement ce que tu fais : "personne n'aime les criminels et les gobelins, on peut donc bien les assassiner et les dépouiller sans autre forme de procès !"), impulsivité, agressivité... Et les PJs ne sont généralement pas accros aux drogues, j'en conviens ; par contre, s'il peuvent recevoir un petit buff boostant leurs capacités...

Troisième critère, mouais.


Il faut vraiment continuer ? Tu veux vraiment continuer à faire un peu de ad hominem et d'affirmations non-sourcées, parce que comme ça ne te plaît pas que les PJ répondent un comportement psychopathique c'est forcément que les autres jouent PMT ?



"Psychopathe" ne signifie pas "con comme une brique". Utiliser le Big Stupid Fighter comme bouclier implique de le booster et de ne pas le tuer : ton bouclier te protège moins bien des dragons s'il reste au sol ou s'il meurt en une attaque à outrance.

Modifié par un utilisateur lundi 3 avril 2017 10:55:58(UTC)  | Raison: Non indiquée