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Offline lafactrice  
#1 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 12:03:20(UTC)
lafactrice
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Offline lafactrice  
#2 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 12:04:20(UTC)
lafactrice
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Offline Sayku  
#3 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 12:12:17(UTC)
Sayku
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Gayyyyyyyyyyyy \o/

(que puis-je dire de plus Tongue)
Offline durdyn  
#4 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 12:16:30(UTC)
durdyn
Rang : Habitué
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Messages : 3,604
Quitte à passer pour un vieux rabougri, je n'ai jamais compris l'intérêt de parler de la sexualité (hétéro, homo, ... peu importe) dans le jeu de rôles. Je ne vois vraiment pas la plus-value que cela pourrait apporter.
Prêtresse de Shelyn niv 7
Prêtre de Pelor niv 2
Offline UrShulgi  
#5 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 12:27:54(UTC)
UrShulgi
Rang : Habitué
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Messages : 5,520
En dehors des auteurs qui ont des revendications politiques ça permet surtout d'élargir le public, donc de vendre.
Si c'est bien amené (c'est à dire ... pas spécialement amené, que ça soit fait normalement comme tout le reste) ou si ça apporte quelque chose à l'histoire, c'est bien.
Si c'est pour faire comme sur la colère des justes, je suis moins fan pour pas dire autre chose.
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
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Offline Sayku  
#6 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 12:30:09(UTC)
Sayku
Rang : Habitué
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Messages : 161
la sexualité dans les JdR, ça rajoute des jérémiade politique dans la court du duc de trukchose BigGrin
c'est carrément plus réaliste ainsi ;)
Offline Guyde  
#7 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 12:56:00(UTC)
Guyde
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Messages : 4,818
la sexualité (que l'on parle de préférences sexuelles ou d'actes sexuels) c'est comme tout le reste, ça n'a d'intérêt qu'au service de l'histoire et de l'ambiance. On évitera pour un public jeune, mais avec un public mature why not. Par contre, en ce qui concerne les relations inter-PJ ou PJ-PNJ, ce n'est pas l'acte qui est intéressant, mais tout ce qui se situe avant et après et le role-play ou les intrigues que celà peut amener Wink
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Offline nerghull  
#8 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 13:09:07(UTC)
nerghull
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Inscrit le : 01/10/2015(UTC)
Messages : 387
Etait-il vraiment nécessaire d'en faire un thread ?

Durdyn, si tu te demandes ce que l'exploration de la séxualité peut apporter autour d'une table, je te conseille de t'intéresser à Monsterhearts.
Avatar de Kelvin Liew.
En ce moment, on arnaque un tas de pauvres dans l'espace ici
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Offline Agasha Takeshi  
#9 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 13:46:37(UTC)
Agasha Takeshi
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Écrit à l'origine par : durdyn Aller au message cité
Quitte à passer pour un vieux rabougri, je n'ai jamais compris l'intérêt de parler de la sexualité (hétéro, homo, ... peu importe) dans le jeu de rôles. Je ne vois vraiment pas la plus-value que cela pourrait apporter.


Pathfinder est un jdr défini pour le jeune public (PG -13 selon les termes américains). Mais dans les faits, le public qui y joue est adulte et mature.

Et pour ce public, la sexualité est un aspect de la vie des persos.

Rappelons que Pathfinder vient de D&D, où on incarne des vagabonds meurtriers qui dépensent leur argent essentiellement en bières et en putes (si on exclut les dépenses en OM ) et que certaines éditions du jeu présentaient des catégories de prostituées en fonction du prix et de la qualité du service rendu.

Et Paizo est pleinement conscient de la maturité de leur public. Les limites du PG-13 (et le fait de publier avant tout aux USA, pays on ne peut plus pudique sur le sexe) les empêche d'y aller à fond mais ils laissent de nombreux indices :
- les elfes qui sont réputés plutôt chauds lapins
- les couples gays qu'on trouve dans au moins 3 ou 4 AP
- l'easter egg des statuettes de succubes entrelacées
- les différentes possibilités de romances possibles dans plusieurs AP (dont une succube, rappelons-le) et dans les différentes bestiaires.

Et trainer un peu sur le forum Paizo vous montrera que le public suit sans problèmes, puisque vous pourrez y trouver des questionnements sur elfe + drow, quelle progéniture (et un paquet de variantes sur le même type) ?, un summoner peut-il être en couple avec son eidolon ? je suis LE, elle est NG, comment faire pour qu'on finisse ensemble ?

Modifié par un utilisateur jeudi 1 septembre 2016 13:54:56(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Goboroko  
#10 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 13:55:36(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
"Tape 3615 Calistria suivi du nom de l'être aimé pour savoir si tu as tes chances avec lui. Toutes les combinaisons sont possibles sur le 3615 Calistria."

LOL
I am a sexy shoeless god of war!!!
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Offline Darky  
#11 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 14:26:31(UTC)
Darky
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2010(UTC)
Messages : 446
Localisation : Paris
Bonjour,

il existe pas mal de jeux de roles, plus ou moins connus, dans lesquels la sexualité, qui est parfois une conséquence de l'amour, mais pas toujours , sans toujours être explicite, est un moteur important. Je pense à Vampire la masquerade ou Kult.
Ensuite, il n'y a rien de stupéfiant que cette sexualité prenne des aspects refletant la réalité de notre monde, réel certes mais imaginaire aussi. Après tout, l'essentiel du processus du jeu de rôle est psychique et donc subjectif.

Ce qui peut surprendre, c'est la fin du dogme évident pendant des siècles que le chevalier (humain caucasien hétérosexuel) qui pourfendait le dragon pour sauver la princesse (humaine caucasienne hétérosexuelle) allait ..lui faire plein d'enfants (humains caucasiens futurs etc), maintenant y a juste plus d'options !

Pour les plus curieux, je renvoie à un des scenars d'intro de Thoan, pas nécessairement le plus dévergondé des jeux, où les combinaisons semblent assez diverses.




Je tiens à remercier les contributeurs du Wiki pathfinder-Fr qui m'ont permis de clarifier beaucoup de points ... et de continuer à le faire !
Que je "like" ou que je poste, je (rel) lis toujours l'intégralité du fil avant (a minima les 20 premiers et 50 derniers messages).
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Offline Guigui.  
#12 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 14:32:41(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Ce qui est incroyable, c'est qu'à partir d'un message d'ouverture qui ne comporte pas un seul mot, vous arrivez à développer un débat construit, voire intéressant. C'est vraiment de la création ex nihilo. Vous êtes formidables. Je vous aime. Wub
Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
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Offline Goboroko  
#13 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 14:34:12(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Faut bien se débrouiller, quand on nous sert une contribution laconique sur des iconiques iconoclastes... Wink
I am a sexy shoeless god of war!!!
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Offline Darky  
#14 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 14:40:10(UTC)
Darky
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/12/2010(UTC)
Messages : 446
Localisation : Paris
Perso je trouve ça interessant, et c'est un des aspects que je masterise actuellement dans ma campagne Darkmoovale, et que j'ai eu masterisé dans les campagnes Midnigth et Ravenloft (et à cyberpunk).

Modifié par un utilisateur jeudi 1 septembre 2016 15:48:32(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je tiens à remercier les contributeurs du Wiki pathfinder-Fr qui m'ont permis de clarifier beaucoup de points ... et de continuer à le faire !
Que je "like" ou que je poste, je (rel) lis toujours l'intégralité du fil avant (a minima les 20 premiers et 50 derniers messages).
Offline UrShulgi  
#15 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 14:59:00(UTC)
UrShulgi
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Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
Mais pourquoi auraient ils du rebondir? Il n'est aucune mention à Pathfinder du fait qu'avoir des pratiques ou pensées homosexuelles soit considéré comme mauvais à l'échelle des alignements/plans (d'autant que certains dieux bons pratiquent la chose).
Est ce important dans le scénario? Les joueurs ont ils une raison en jeu de supposer que le fait qu'un paladin préfère les gens de même sexe soit un problème ou puisse l'être?
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
Offline Goboroko  
#16 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 15:05:14(UTC)
Goboroko
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Localisation : Strasbourg
J'ose croire que Darky plaisantait. Comme beaucoup de monde sur ce topic. Rien de grave. Il faut bien relâcher la pression en ce 1er septembre.

Smile
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline durdyn  
#17 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 15:09:36(UTC)
durdyn
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Écrit à l'origine par : Agasha Takeshi Aller au message cité
Écrit à l'origine par : durdyn Aller au message cité
Quitte à passer pour un vieux rabougri, je n'ai jamais compris l'intérêt de parler de la sexualité (hétéro, homo, ... peu importe) dans le jeu de rôles. Je ne vois vraiment pas la plus-value que cela pourrait apporter.


Pathfinder est un jdr défini pour le jeune public (PG -13 selon les termes américains). Mais dans les faits, le public qui y joue est adulte et mature.

Et pour ce public, la sexualité est un aspect de la vie des persos.


Ah ? ... ben pas moi ... m'en fous de la sexualité des persos que je sois MJ ou joueur ... je préfère les GN si tu vois ce que je veux dire Tongue

Écrit à l'origine par : Agasha Takeshi Aller au message cité

Rappelons que Pathfinder vient de D&D, où on incarne des vagabonds meurtriers qui dépensent leur argent essentiellement en bières et en putes (si on exclut les dépenses en OM ) et que certaines éditions du jeu présentaient des catégories de prostituées en fonction du prix et de la qualité du service rendu.


oula ... on n'a pas du tout la même vision des choses ... tous les personnages sont "des vagabonds meurtriers ... etc" ?? ... j'ai la naïveté de croire que non ... et je n'ai pas souvenir d'avoir vu des prestations tarifées dans les éditions précédentes depuis AD&D (mais je n'ai pas la prétention de tout connaître)

Écrit à l'origine par : Agasha Takeshi Aller au message cité

Et Paizo est pleinement conscient de la maturité de leur public. Les limites du PG-13 (et le fait de publier avant tout aux USA, pays on ne peut plus pudique sur le sexe) les empêche d'y aller à fond mais ils laissent de nombreux indices :
- les elfes qui sont réputés plutôt chauds lapins
- les couples gays qu'on trouve dans au moins 3 ou 4 AP
- l'easter egg des statuettes de succubes entrelacées
- les différentes possibilités de romances possibles dans plusieurs AP (dont une succube, rappelons-le) et dans les différentes bestiaires.


ce qui pour moi n'apporte rien ... si je conçois que la romance peut avoir un intérêt scénaristique ... la sexualité aucune ...

Écrit à l'origine par : Agasha Takeshi Aller au message cité

Et trainer un peu sur le forum Paizo vous montrera que le public suit sans problèmes, puisque vous pourrez y trouver des questionnements sur elfe + drow, quelle progéniture (et un paquet de variantes sur le même type) ?, un summoner peut-il être en couple avec son eidolon ? je suis LE, elle est NG, comment faire pour qu'on finisse ensemble ?


Libre à eux de se poser les questions qu'ils souhaitent ... je suis plus friand de la psychologie du drow (sacrément tordue pour le coup) que de sa sexualité ... et je ne répondrai pas sur les questions sur les alignements, ça part toujours en vrille BigGrin
Prêtresse de Shelyn niv 7
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Offline Agasha Takeshi  
#18 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 15:38:49(UTC)
Agasha Takeshi
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La table des prostituées, c'est dans le DMG de la 1ère édition d'ADD.

Et désolé, mais pour un public mature, de petites allusions à la sexualité, ça permet de donner de la cohérence et de la profondeur à l'univers.

Cite:

- les elfes qui sont réputés plutôt chauds lapins

veut tout simplement dire qu'on n'est pas chez Tolkien. Sur Golarion, les elfes ne sont pas des humains idéalisés, nobles beaux et qui ne font jamais caca. Les elfes de Golarion sont une race alien, qui a une mentalité totalement différente des humains et ils peuvent être très terre à terre (et c'est bien plus intéressant comme cela).

Cite:
- les couples gays qu'on trouve dans au moins 3 ou 4 AP

est une bonne manière d'illustrer l'ouverture d'esprit de la population, selon que le couple s'affiche ou pas. Et dans un des cas, cela peut rajouter du tragique à l'histoire puisqu'il s'agit d'un BBEG et de son lieutenant.

Cite:
- l'easter egg des statuettes de succubes entrelacées

Donner du détail sur certains trésors permet de leur donner une vraie valeur, les joueurs adorent cela. Une statuette à 50 PO représentant une succube, bof, tu peux être sûr que dans 95% des cas, elle sera revendue avec le loot. Mais des succubes entrelacées Drool , ça titille l'imagination du joueur et ça a un petit parfum d'interdit, ce genre de trésor n'est jamais revendu.

Modifié par un utilisateur jeudi 1 septembre 2016 15:39:22(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Darky  
#19 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 16:01:51(UTC)
Darky
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En fait je trollais sur les alignements, paradoxalement sur ce qui m'agace habituellement. Donc j'édite. Ce n'était pas de l'humour, mais une crise d'angoisse.

@ Ur Shulgi Sinon, en relisant les 2 messages que j'ai envoyé, le contexte de mes propos me semblait clair. Cependant ils s'inscrivaient dans la suite du fil de discussion Paizo que la factrice a posté et des messages précédents, il est possible que j'ai été un peu elliptique.

@ Durdyn je ne suis pas d'accord. Mais l'avantage du jeu de rôle c'est que chacun puisse jouer comme il aime... Wink
Je tiens à remercier les contributeurs du Wiki pathfinder-Fr qui m'ont permis de clarifier beaucoup de points ... et de continuer à le faire !
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Offline UrShulgi  
#20 Envoyé le : jeudi 1 septembre 2016 16:04:12(UTC)
UrShulgi
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Quand on entre dans des thématiques plus clivantes (chez certains) ou matures, tant que toute la table est ok, c'est parfait.
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