|
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
|
Cite:Monture (Ext)¶
Le chevalier s’attache les services d’un destrier fiable et loyal pour l’emmener au cœur des batailles. Cette monture fonctionne comme le compagnon animal d’un druide et utilise le niveau du chevalier comme niveau effectif de druide. Considérez vous que la capacité Monture est elle la même que compagnon animal ou s'agit deux capacités similaires et cumulables?
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
|
Il s'agit de deux capacités distinctes qui fonctionnent simplement de la même manière. Un chevalier/druide aura une monture ET un compagnon animal. | I am a sexy shoeless god of war!!! |
|
|
|
|
|
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
|
Il pourra ainsi monter sur ses grands chevaux. | |
 5 utilisateur ont remercié Guigui pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
|
| I am a sexy shoeless god of war!!! |
1 utilisateur a remercié Goboroko pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 03/11/2013(UTC)
Messages : 142
|
Il existe néanmoins une exception. A savoir que les niveaux du druide et du chevalier se cumulent dans le cadre d'un compagnon animal/monture auquel les deux classes ont accès ( cheval, loup, ou chien classiquement)
Voici la Faq en anglais pour ce cas de figure.
"If the animal is on the cavalier mount list and on the list of animal companions for your other class, your cavalier and druid levels stack to determine the animal's abilities. If the animal is not on the cavalier mount list, the druid levels do not stack and you must have different animals (one an animal companion, one a cavalier mount)."
|
1 utilisateur a remercié Nodana pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
|
|
2 utilisateur ont remercié Skarn pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
|
Même si les règles sont un peu floues là-dessus, il me paraît clair qu'on ne peut jamais cumuler deux capacités similaires. Donc un maître chasseur sacré avec l'inquisition de la cavalerie ignorera tout simplement la capacité de niveau 1 de l'inquisition de cavalerie ... et aussi celle de niveau 8 puisqu'il n'a pas de jugement  Je suis conscient que les règles sont maladroites sur ce sujet, mais clairement, autoriser deux compagnons animaux au niveau max ce serait du bug abuse. | |
1 utilisateur a remercié Arp pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
|
Il aura sûrement un errata. Mais avant que cela arrive, profitons un peu du personnage 
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
|
Je ne sais pas si il faut vraiment un errata, la faq prend bien animal au singulier, mais surtout, explicite à la fin que si les animaux ne sont pas de la même liste, il faut avoir deux animaux différents, ce qui confirme bien que si on cumule, on n'en a qu'un. | Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau. |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
|
Cite:si les animaux ne sont pas de la même liste, il faut avoir deux animaux différents, ce qui confirme bien que si on cumule, on n'en a qu'un. Justement, ce que dit Skarn, c'est que si le maître chasseur sacré prend un ours, et qu'il prend un cheval avec l'inquisition de la chevalerie, ça lui fait un ours + un cheval, chacun au niveau max. On pourrait éventuellement utiliser le jurisprudence sur les classes hybrides, où il est écrit, dans la catégorie "classes mères" : Cite:Un personnage peut se multiclasser dans ces classes mères mais cela débouche souvent sur des pouvoirs redondants qui ne se cumulent pas, sauf indication contraire. Si une aptitude de classe demande au personnage de faire un choix unique pour le restant de sa vie (comme de choisir un lignage), il doit faire de même pour sa classe mère et sa classe hybride (en choisissant le même lignage, par exemple). Je sais que ce n'est pas le cas dont on parle, mais ça suit la même logique. En fait c'est quand même bien foireux tout ça... | |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
|
Ça me paraît assez clair vu que les choix énoncés par la FAQ c'est cumul sur un ou non cumul sur deux mais c'est peut-être juste une question de façon de voir les choses.  Si non prend toute la phrase sans la tronquer Cite:If the animal is on the cavalier mount list J'ai ma monture d'inqui Cite:and on the list of animal companions for your other class your cavalier and druid levels stack to determine the animal's abilities. If the animal is not on the cavalier mount list, the druid levels do not stack and you must have different animals (one an animal companion, one a cavalier mount Si avec mon chassou je prends un animal compatible, je cumule, si pas, je ne cumule pas et je dois en avoir deux. Je ne vois pas trop le moment où le wording glisse vers "c'est dans la liste donc la première est boostée et j'ai quand même le droit à la seconde, boostée aussi". La FAQ donne le choix entre en avoir deux différents, l'un animal compagnon, l'autre monture, ou un seul qui stacke si il appartient aux deux listes. C'est même plus vicelard que ça en fait, dit comme c'est, si c'est dans la liste des deux, t'as même pas le choix d'en avoir deux moins forts ou non.  EDIT : après, si on parle d'un triclassage druide/chasseur/inqui, non seulement ça n'ira pas (cf ce que tu disais plus haut) mais on va se taper un sacré retard sur le casting, qui n'en vaut pas la peine. Modifié par un utilisateur mercredi 21 septembre 2016 15:50:58(UTC)
| Raison: Non indiquée | Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau. |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
|
Écrit à l'origine par : UrShulgi  Si avec mon chassou je prends un animal compatible, je cumule, si pas, je ne cumule pas et je dois en avoir deux. Je ne vois pas trop le moment où le wording glisse vers "c'est dans la liste donc la première est boostée et j'ai quand même le droit à la seconde, boostée aussi". La FAQ donne le choix entre en avoir deux différents, l'un animal compagnon, l'autre monture, ou un seul qui stacke si il appartient aux deux listes. C'est même plus vicelard que ça en fait, dit comme c'est, si c'est dans la liste des deux, t'as même pas le choix d'en avoir deux moins forts ou non. EDIT : après, si on parle d'un triclassage druide/chasseur/inqui, non seulement ça n'ira pas (cf ce que tu disais plus haut) mais on va se taper un sacré retard sur le casting, qui n'en vaut pas la peine. Je n'ai pas compris 
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
|
Pour qu'on soit tous clairs entre nous : on parle d'un inquisiteur avec l'archétype maître chasseur sacré et l'inquisition de la chevalerie. Donc un personnage qui n'a qu' une seule classe mais accès à un compagnon à plein régime de deux manières différentes. Si on suit ce que tu dis, UrShulgi, ça ferait 2 compagnons à plein régime (un ours + un cheval par exemple) ou bien un compagnon à niveau x2 (ben oui, je stack ma classe avec ma propre classe), un cheval par exemple. Je disais juste que ça n'était pas très raisonnable, tout cela | |
2 utilisateur ont remercié Arp pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
|
Han, cette combo là! Oui, je pense que ça se cumule pour deux créatures à fond. En même temps, pour se taper deux compagnons animaux/montures (qu'il faudra équiper, et soigner), on se restreint à 4 dieux possibles, on perd le bénéfice du pouvoir niveau 8 de l'inquisition en question, sur les deux on aura un chameau ou un cheval et on perd les jugements, avec le risque de ne pas pouvoir emmener les animaux partout selon les combats et lieux. C'est très cher payé pour pas grand chose. | Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau. |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
|
Écrit à l'origine par : UrShulgi Han, cette combo là! Oui, je pense que ça se cumule pour deux créatures à fond. En même temps, pour se taper deux compagnons animaux/montures (qu'il faudra équiper, et soigner), on se restreint à 4 dieux possibles, on perd le bénéfice du pouvoir niveau 8 de l'inquisition en question, sur les deux on aura un chameau ou un cheval et on perd les jugements, avec le risque de ne pas pouvoir emmener les animaux partout selon les combats et lieux. C'est très cher payé pour pas grand chose. Arp et moi-même pensons, au contraire, que cela est un poil fort.
|
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/07/2011(UTC)
Messages : 111
|
Écrit à l'origine par : Skarn Écrit à l'origine par : UrShulgi Han, cette combo là! Oui, je pense que ça se cumule pour deux créatures à fond. En même temps, pour se taper deux compagnons animaux/montures (qu'il faudra équiper, et soigner), on se restreint à 4 dieux possibles, on perd le bénéfice du pouvoir niveau 8 de l'inquisition en question, sur les deux on aura un chameau ou un cheval et on perd les jugements, avec le risque de ne pas pouvoir emmener les animaux partout selon les combats et lieux. C'est très cher payé pour pas grand chose. Arp et moi-même pensons, au contraire, que cela est un poil fort. Chacun peut voir midi à sa porte Mais avoir un compagnon animal et une monture style cheval, même si j'aime l'idée, perdre pour cela le Jugement c'est cher payé. Oui un compagnon animal c'est sympa, efficace si on le stuff (donc à son détriment à moins de rouler sur l'or, ce qui est possible); Oui j'aime l'idée d'avoir une monture qui évolue et qui survivra plus longtemps que d'autres, surtout si des sorts de zones, des embuscades etc. et que les ennemis jouent intelligemment (selon la manière dont gère le MJ). Oui c'est sympa, mais de là à dire ubber cheaté... je n'irais pas jusque là... sympa... et il est nullement nécessaire de niveler vers le bas. Même moi qui en MJ favorise les rencontres extérieurs, qui essaient de valoriser les personnages chevaliers avec leurs montures, l'utilité reste tout de même plaisante mais anecdotique. Et quant bien même, à cheval avec son compagnon animal avec soi c'est sympa, mais il faut que le reste du groupe suive, car si tu te déplace à 15 m par phase, tes compagnons vont traîner la patte derrière durant les combats, et tu risques de te retrouver quelques rounds tout seul au cac (selon la configuration du combat). Mais bon ce n'est que mon avis, et cela dépend du groupe et des façons de jouer/maîtriser. Mais clairement pour le roleplay c'est super sympa. | |
|
|
|
|
|
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
|
En fait, sans forcément parler de combo super forte, je ne pense pas que ce soit très cohérent avec une sorte d'"équilibrage" global des règles (assez bancal, certes). Obtenir une capacité iconique de classe (druide) en double, c'est plus que bizarre. En tant que MJ, c'est surtout le fait qu'un joueur dirige 3 personnages (son PJ et ses deux compagnons) qui me dérangerait. mais c'est un autre débat | |
1 utilisateur a remercié Arp pour l'utilité de ce message.
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.
|
|