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Offline Alastor  
#81 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 16:28:40(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Cite:
Alastor, tu comptes faire partie de ces MJ professionnels ? Tu comptes te lancer pour de bon ?


Oui, je le ferai volontier c'est clair. ! Mais comme dit précédemment, l'outil principal qui manque c’est un annuaire à Mjs. Disons que ce n'est pas une activité que tu peux faire de manière isolée. Il faudrait que ce soit un groupe de Mjs conséquents qui l'organise. D'autant qu'au niveau communication, les personnes qui auraient besoin d'un tel service, il faut atteindre leurs oreilles ou leurs yeux pour leur apprendre qu'un tel service existerait enfin !

Je pense que dans l'avenir ça existera inéluctablement ! Avec ou sans moi ! Ça peut être dans quelques mois, dans 3 ans, dans 10 ans, dans 30 ans donc je serai peut-être mort d'ici ce temps là ? Ou vivant c'est possible aussi.. Mais ce projet ne pourra pas démarrer tant qu'il sera pas admis qu'il est d'une nécessité absolue.... Toutefois au fur et à mesure du temps, de plus en plus de personnes l'admettront.... Ben un jour, tôt ou tard, des gens auront enfin le volonté de monter ce dispositif pour répondre à ce besoin très réel ! Alors ça existera, j'en suis certain !

Modifié par un utilisateur samedi 5 novembre 2016 16:30:22(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline UrShulgi  
#82 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 16:40:17(UTC)
UrShulgi
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
J'ai du mal à concevoir qu'il soit une nécessité absolue (deux termes forts quand même) pour un maître de jeu de faire payer sa maîtrise. Un souhait absolu, pour certains, certainement, on le voit déjà maintenant. BigGrin
Mais une nécessité ...
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
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Offline Goboroko  
#83 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 16:40:45(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
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Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Écrit à l'origine par : Alastor Aller au message cité
Mais ce projet ne pourra pas démarrer tant qu'il sera pas admis qu'il est d'une nécessité absolue...


Une nécessité absolue. Tu ne mâches pas tes mots. On n'est pas rendus, quoi...

Laugh
I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline nerghull  
#84 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 16:49:07(UTC)
nerghull
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/10/2015(UTC)
Messages : 387
Je pense que tu as un sacré grain.
Avatar de Kelvin Liew.
En ce moment, on arnaque un tas de pauvres dans l'espace ici
thanks 2 utilisateur ont remercié nerghull pour l'utilité de ce message.
Offline Alastor  
#85 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 17:03:29(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Message modéré

Comme je dis, il y a beaucoup de personnes qui renoncent à jouer, parce qu'ils n'ont pas le temps de préparer des scénarios/campagnes ou les associations de clubs de jeu de rôle n'apportent pas les réponses appropriées ! Évidemment, les associations sont très utiles et elles aussi d'une absolue nécessité (tu vois j'emploie aussi ce terme dans ce cadre là), mais leur rigidité en terme d'emploi du temps, d'agenda, et la disponibilité instable des tables, sont trop contraignantes pour des personnes qui travaillent soit dans le secteur privé, soit dans les services publiques d'urgence.

Modifié par un modérateur dimanche 6 novembre 2016 09:23:16(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline UrShulgi  
#86 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 17:20:18(UTC)
UrShulgi
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
Dans le genre clichés dédaigneux, tu te poses vraiment en champion du monde. Je vais me retenir de perdre mon temps pour finir par me faire modérer, et te laisser dans ton délire et tes étiquetages sauvages des gens à l'opinion différente de la tienne.
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
Offline Alastor  
#87 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 17:24:07(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Je ne dénigre personne ! Je parle d'emploi du temps de personnes de catégorie socio-professionnelles différentes ! Et que ces différentes catégories ont des besoins différents liés à l'emploi du temps. Je ne vois pas où est dénigrement ? Mais oui une personne qui a un travail adapté à l'emploi du temps d'une association, ne va pas en faire son problème de la possibilité de jouer en-dehors des heures d'ouverture d'une association, donc ça se comprend, c'est tout. Mais en même temps, ce ne sont pas ces personnes là qui vont manifester le besoin d'un Mj professionnel ou qui vont aider à mettre en œuvre un tel réseaux pour répondre à ce besoin, c'est logique aussi, c'est pas du dénigrement, c'est de la logique qui coule de source...

Modifié par un utilisateur samedi 5 novembre 2016 17:33:22(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Goboroko  
#88 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 17:53:58(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Donc, si on raille ton projet, c'est "de la logique qui coule de source" qu'on soit des petits fonctionnaires ou des chômeurs ?

T'es pas très très branché logique, toi, hein... ? Wink

Modifié par un utilisateur samedi 5 novembre 2016 18:18:18(UTC)  | Raison: Non indiquée

I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline alphamarines  
#89 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 18:23:45(UTC)
alphamarines
Rang : Membre
Inscrit le : 13/06/2016(UTC)
Messages : 18
Localisation : Chambéry
Wouah mais ce mec est un génie, on pourrait te descerné le trophée de la pensée superieur et du dénigrement. Alors moi j'applaudis 👏👏👏👏👏
Non plus sérieusement pour qui te prend tu pour jugé la vie de beaucoup de personne, si tu est si sur de ton projet fait le. Je te souhaite de réussir et sur ce je vais quitter ce sujet car ta personne m'irrite en tout point.
Bonne fin de soirée a toi.
LE PERSONNAGE LE PLUS PERVERTI DU MULTIVERS
Offline Alastor  
#90 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 18:29:20(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Pour ces catégories socio-professionnelles, ben oui l'ouverture des clubs correspondent à leur emploi du temps ! Tu ne vas pas me dire le contraire ? Si ?

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, non plus. Non, j'ai un peu l'impression que tu veux sanctuariser ces 2 mots ''fonctionnaires" et chômeurs, pour insinuer des choses ?

Moi, ce que je vois étant que le nombre de chômeurs explose, mais malgré tout, ces personnes en grande majorité veulent un travail ! Car c'est quand même dans la nature humaine que de se sentir utile auprès des autres. On le voit quand même 85 % des personnes s'opposent au Revenu Universel, parce qu'elles préfèrent un travail.

Le problème étant qu'on est confronté à 2 problèmes majeurs : 1-Évolution des technologies qui détruisent massivement des emplois et 2- Vieillissement de la population, qui réduit le nombre d'actifs par retraité à assumer la charge et qui est moral d'ailleurs que de le faire. MAIS, le problème étant que nos ressources se réduisent alors que les besoins augmentent ! Par exemple, il n'y a plus assez de places en maison de retraite pour les retraités. Alors, de plus en plus de personnes doivent prendre en charge leurs parents retraités à domicile, or les boulots restant exigent d'être de plus en plus mobile ? Ce qui est contraignant car pour s'occuper de ses parents, il faut être sédentaire.

Alors que faire, pour que la population parvienne à obtenir des ressources par elle-même ? D'autant que, les aides se réduisent voir se tarissent ! Voir des CAF qui ne parviennent plus à verser le RSA à des gens ! De plus, le nombre de retraités augmente d'une année sur l'autre, compromettant à terme les pensions de retraite par répartition et capitalisation.

Voilà, j'essaye de proposer une idée qui même si elle ne permettra d'obtenir le grand soir en terme de revenus, pourra permettre à des gens d'en obtenir un peu de cette façon. Car cette activité peut répondre à de réels besoins. D'autant que, si le nombre de chômeurs augmente, alors les membres des associations risquent d'augmenter aussi ? Potentiellement, il n'y aura plus assez de places dans les associations de Jdr en terme de limite d'espace dans les locaux ?

Hélas, on peut partager tous un constat saisissant, et peu importe son bord ou son école de pensée, les autorités s'avèrent de plus en plus impuissante à nous sortir tous d'affaire ! Car malgré tout, nous sommes tous dans la même galère, et que l'on travaille ou pas d'ailleurs ! Alors, à part chercher des solutions par nous-mêmes, je ne vois pas vraiment d'autre alternative ! Peut-être que vous qui dénigrez ma proposition si ? Proposer une solution, qui certes ne sauvera pas tout le monde en général, mais qui peut permettre à quelques uns de s'en sortir un peu, alors pourquoi vouloir saboter le travail ? Ma démarche est quand même mieux que d'attendre les bras ballants non ? Que d'attendre une hypothétique solution de la part des autorités qui n'arrivera jamais, non ?

Modifié par un utilisateur samedi 5 novembre 2016 18:55:49(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Goboroko  
#91 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 18:59:30(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
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Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Je te suggère d'arrêter les dérives socio - économiques et de te recentrer sur ton sujet. Tu dérives là. Et c'est un constat objectif, pas un simple avis personnel.
I am a sexy shoeless god of war!!!
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Offline Alastor  
#92 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 19:12:23(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Cite:
Je te suggère d'arrêter les dérives socio - économiques et de te recentrer sur ton sujet. Tu dérives là. Et c'est un constat objectif, pas un simple avis personnel.


Tu me suggères, d'accord je veux bien. Mais en même temps, vous m'avez forcé d'exprimer les raisons de ce dont pourquoi j'étudie, avec vos contributions plus ou moins pertinentes, et je vous en remercie, comment rendre viable et possible cette activité.de Mj professionnel. En revanche, mon idée ne mérite pas d'être raillée quand même. Toutefois, pour étudier cette activité, je suis bien obligé de prendre en compte les emplois du temps et agendas disparates professionnellement, si tu me permets quand même ?
Offline Goboroko  
#93 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 19:27:12(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Rémunérer les MJ, pourquoi pas. Ça peut marcher ou non.
Considérer cette idée comme un tremplin pour redresser l'économie nationale c'est la dernière des stupidités.
Il faut simplement faire la part des choses.

De plus, contrairement à ta dernière phrase tu n'es pas en train "d'étudier cette activité", tu lances des idées en l'air sans te baser sur la moindre base fiable. Aucune étude de marché, aucune donnée objective, uniquement des opinions personnelles. Tu veux faire taire tes détracteurs ? Fais une étude de marché, reviens avec des chiffres.

Modifié par un utilisateur samedi 5 novembre 2016 19:29:26(UTC)  | Raison: Non indiquée

I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Alastor  
#94 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 19:31:34(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Cite:
Rémunérer les MJ, pourquoi pas. Ça peut marcher ou non.
Considérer cette idée comme un tremplin pour redresser l'économie nationale c'est la dernière des stupidités.
Il faut simplement faire la part des choses.


Pourquoi insinues tu que j'ai exprimé stupidement l'idée comme un tremplin national ? Non, j'ai ben fait la part des choses, j'ai explicitement dit que ça peut permettre à quelques uns de s'en sortir.
Offline Laadna  
#95 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 19:49:17(UTC)
Laadna
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/01/2012(UTC)
Messages : 155
Putain mais cette discussion Blink

Je comprends pourquoi l'idée d'une étude de marché ne t'a pas séduite. Tu te sens manifestement mieux entouré de clichés et de représentations que d'informations factuelles permettant d'approcher la réalité. De ce fait la discussion avec toi n'a aucun intérêt, puisque tu n'es pas là pour échanger mais pour convaincre. Bon tu as probablement encore des progrès à faire à ce sujet (tout politicien sait bien qu'être méprisant en usant d'abstractions sur le registre de l'humour fonctionne très bien, mais à condition de ne pas mépriser l'auditoire évidemment mais plutôt les antagonistes de l'auditoire), mais une fois que l'on a cerné l'inutilité profonde de la "discussion" on peut prendre du recul et savourer la vue d'ensemble dans un ton un peu adolescent-nihiliste assumé (Blushing).

Je sais pas comment tu fais, moi j'aurais honte de sortir des énormités pareilles. Là c'est un festival, on enchaîne poncif sur poncif.


(ouais j'avais dit "bonne continuation", mais comme je vois que le topic est perdu j'avais envie d'apporter ma pierre au dadaïsme ambiant)

Modifié par un utilisateur samedi 5 novembre 2016 19:50:21(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Guigui.  
#96 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 20:10:16(UTC)
Guigui
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Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895

MODÉRATION

Bon, le ton étant pas mal monté dans les derniers posts, je préviens tout le monde que je n'hésiterai pas à locker le topic si ça ne se calme pas, et que je demanderai des sanctions si les injonctions de la modération sur ce point sont outrepassées.
Charte d'utilisation du site Pathfinder-FR

Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline Probe  
#97 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 21:13:41(UTC)
Probe
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Je plussoie l'idée de te lancer. Tout le monde te l'a dit un peu plus tôt, mais c'est le meilleur moyen d'arriver à savoir si ça peut marcher et à quelles conditions. Au pire, tu fais ça en auto-entrepreneur et si ça prend, t'en fais ton activité principale. Mais le débat a l'air de tourner en rond. Surtout depuis la page 5 où tes propos sont plutôt mal choisis (cf les chômeurs et la nécessité absolue).
Glare

Ce qui est sûr, c'est que je ne serai pas client parce que pas intéressé mais je serai curieux de connaitre l'avancée de ton projet une fois que t'auras essayé.
D-230 Alchimiste torturé
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CB-299 Ensorceleur inexpérimenté
G-303 Psychiste supersticieux
Offline Alastor  
#98 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 22:13:55(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
@ Probe

Comme je l'ai expliqué, si ça devait se réaliser c'est automatiquement en réseaux de Mjs (fameux annuaire dont j'ai parlé) et non pas de manière isolée. Bon si des Mjs peuvent trouver l'idée pertinente, on peut en parler ensemble, sinon tant pis ! Que veux-tu ? Ceux qui préfèrent détruire auront gagner c'est tout, enfin ils auront juste pu gagner le fait d'avoir réussi à me railler publiquement et se gausser,c'est tout ! Je ne m'en mourrai pas tu sais ! Je suis déjà par nature une personne d'affrontement pour défendre mes idées et suis habitué à me prendre des coups, mais je me relève toujours tu sais.

Maintenant, j'ai lu un article et l'auteur dit ceci :
Cite:
Les tenants du système actuel ont tout basé sur ce postulat que les humains sont incapables d'avancer juste par motivation intrinsèque et qu'ils ont besoin de l'urgence de la survie pour se bouger les fesses

http://www.objectifeco.c...futur-plus-realiste.html
.


Alors attention sur les autres analyses et idées qu'il défend je ne suis pas d'accord avec au moins les 3/4 de ce qu'il dit, mais bon j'ai juste repris cette phrase là, qui pour le coup, m'a interpellé pour m'interroger sur la justesse de cette citation ci-dessus. D'ailleurs, il le dit lui même en fin d'article, il n'est pas certain que les évènements vont se produire comme tel, il fait juste un pari sur l'avenir sur des évènements probables..

Maintenant pour revenir à moi, même si mon courant de penser vous pouvez la trouver détestable, j'aimerais dire quand même, qu'elle a su me préserver et me sauver. En effet, personnellement j'ai toujours agi pour échapper à des systèmes qui me forcent à devenir dépendant de lui. Oui c'est difficile, car l'effet entonnoir qui a été mis en place, ben ceux qui ont placé l'entonnoir font tout pour que tu tombes dedans. C'est d'ailleurs le principe d'un entonnoir même, si tu regardes attentivement un entonnoir, quel que soit le bord où on veut le prendre, une fois qu'on est dedans on ne peut tomber que par le même tuyau et essayer d'escalader la surface glissante pour en ressortir c'est compliqué donc...pour moi, je fais tout mon possible pour ne pas y entrer. J'ai toujours peur des personnes qui me forcent à devenir dépendant d'un système, car j'ai juste un peu l'impression et beaucoup l'impression même, que l'on veut me tenir par le ventre pour me forcer à faire des choses désagréables qui ne sont pas en accord avec ma conscience.

Alors, voilà, tu sais personnellement je n'ai aucun crédit et aucune dette, pourtant je ne suis pas riche, mais je garde mes marges de manœuvre pour rester libre, avec mon courant de pensée qui me permet de réagir en conséquence, c'est pour ça qu'il me préserve et qu'il me sauve car il me fournit le bon cap ! (je préfère compter avant tout sur moi pour sauver ma situation que sur un système qui m'oblige à devenir dépendant de lui). Demain, ça coule en France et la révolte s'installe, moi je peux prendre l'avion dès demain s'il faut ou autre moyen de transport. En 24 h je peux partir, je ne dois rien à personne ici, juste à payer ma facture de téléphone pour clôturer mon contrat c'est tout (puisque j'ai un engagement sur 2 ans, ils me réclameront les derniers mois, voilà je passe à l'agence et je boucle ça c'est tout). J'ai même de la famille qui m'attend dans l'aéroport d'arrivée point ! (c'est à dire que je ne serai pas à la rue)

Tu sais, si je ne fais pas Mj pro je ferai autre chose, point, et je ferai autre chose et même ailleurs, j'arriverai à faire autre chose. Bon après, je préférerai pouvoir rester vivre là où je suis en France, et j'ai trouvé l'idée de Mj pro intéressante, mais si je ne peux plus vivre ici comme je l'entends, je n'écarte aucun plan B ou C, voir jusqu'à Z.

Modifié par un utilisateur samedi 5 novembre 2016 22:20:44(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Probe  
#99 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 22:51:00(UTC)
Probe
Rang : Staff
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 19/10/2015(UTC)
Messages : 5,362
Heu, te fais pas passer pour la victime d'attaques ciblées non plus hein. Huh

T'as avancé tes arguments et tes idées, qui sont par définition discutables puisque c'est un débat. Du moins, c'est comme ça que tu l'avais présenté. De mon point de vue, certains étaient vraiment limites. Si les autres les remettent en question, c'est normal. Y'a pas forcément à se sentir attaqué... Perso, j'ai pas sauté au plafond quand tu as dénigré certaines catégories de personnes et j'en fais pas tout un plat non plus.

Moi, je ne fais que t'encourager à essayer et nous donner ton retour une fois que ce sera fait. Que tu fasses ça en indépendant ou via un réseau de MJ ne dépend au final que de toi.

Après, que tu vives selon ta propre philosophie, tant mieux. Mais c'est le cas de tout le monde en général, quand il le peut.
Bon, j'ai pas fais avancer le schmilblick mais je te souhaite bon courage quand même.
ThumpUp

Modifié par un utilisateur samedi 5 novembre 2016 23:01:32(UTC)  | Raison: Non indiquée

D-230 Alchimiste torturé
BN-291 Champion désabusé
CB-299 Ensorceleur inexpérimenté
G-303 Psychiste supersticieux
Offline lafactrice  
#100 Envoyé le : samedi 5 novembre 2016 23:06:45(UTC)
lafactrice
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/10/2010(UTC)
Messages : 2,932
Moi je veux bien payer si je ressors de là avec une expérience vécu hors norme avec mes amis.
thanks 1 utilisateur a remercié lafactrice pour l'utilité de ce message.
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