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Offline Madrek  
#1 Envoyé le : mercredi 24 novembre 2010 11:21:58(UTC)
Madrek
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
Mes joueurs ont voulu se payer des soins après un combat proche de l'épique contre un Koruvus vendant très chèrement sa peau.

Je voulais juste que vous me confirmiez ce que j'ai trouvé et calculé pour être sûr que j'ai pas fait d'erreur (je me dis que ça peut servir à d'autres MJs dans le doute j'ai préféré ouvrir un nouveau sujet) :

Cite:
Sorts Niveau du lanceur de sorts x niveau du sort x10 po


Donc pour un sort de soins légers niveau 1 (1d8+1) lancé par Naffer (prêtre 4e niveau mais qui "réduit" son niveau de lanceur de sort à 1) c'est bien 10po ?

Modifié par un modérateur mercredi 24 novembre 2010 14:47:34(UTC)  | Raison: Non indiquée

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Offline Orian  
#2 Envoyé le : mercredi 24 novembre 2010 11:55:18(UTC)
Orian
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 137
D’un point de vue technique c’est correct.

D’un point de vue cohérence ou "vérissimilitude" par contre c’est déjà beaucoup plus bancal. Pourquoi le prêtre dégraderait-il son niveau de lanceur de sort ?

Le sort lancé au niveau 4 fait 5-12 PV d’effet, le même lancé au niveau 1 fait 2-9 PV d’effet c’est loin de représenter 4 fois moins d’efficacité que le sort lancé au niveau 4 de lanceur de sort non ? Alors pourquoi le faire payer 4 fois moins cher ?

Par ailleurs, le sort demande le même "temps de travail" et "coûte" autant au prêtre, que celui-ci le lance au niveau 1 de lanceur de sort, ou au niveau 4 de lanceur de sort. Quel intérêt pour lui alors de dégrader sa prestation si ça lui demande les mêmes efforts et qu’en plus cela entache sa réputation (bien oui, ses sorts sont aussi bas de gamme en efficacité que ceux d’un "vulgaire" niveau 1). Il est niveau 4, avec la puissance d’un niveau 4, donc on paye l’efficacité et la réputation d’un niveau 4, et tout le monde ne peut pas se le permettre.

Il vaut mieux peut-être que tu "injectes" ici et là des PNJ lanceurs de sort utiles aux PJ et dont le niveau de lanceur de sort colle avec le niveau des sorts dont ont besoin les PJ. Dans le cas présent prévoir un ou deux PNJ niveau 1 capables de lancer "soins mineurs" dans leur environnement. Si c'est possible.

Enfin ce n'est que mon avis, il vaut ce qu'il vaut.


Offline Madrek  
#3 Envoyé le : mercredi 24 novembre 2010 12:01:53(UTC)
Madrek
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Localisation : Morsang sur Orge (91)
J'avais joué la carte du gardien de cimetière qui demande un geste pour Sarenraë et disant qu'il pouvait diminuer la puissance de son sort pour qu'il soit moins coûteux. C'est un homme simple qui ne cherche pas le bénéfice à tout prix. Les joueurs sont des "héros" de la ville il va pas leur prendre 40 po ça fait cher payer.

Je leur fais pas gratuit car c'est pas Noël mais je leur laisse le choix de payer un sort niveau de lanceur qu'ils souhaitent Tongue. Quand vont venir les sorts de guérison de la maladie ou autre ça va leur coûter un bras si le prêtre du groupe les a pas Tongue.

Modifié par un modérateur mercredi 24 novembre 2010 14:49:20(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline MRick  
#4 Envoyé le : mercredi 24 novembre 2010 13:53:49(UTC)
MRick
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Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
En fait si on suit la formule, les sorts reviennent bien moins cher que des potions ou des parchemins, mais la différence entre certains sorts n'est pas justifiée.
Voici toutes les possibilités :

Soins légers :
NLS1 10 Po : 1D8+1 (5,5)
NLS2 20 Po : 1D8+2 (6,5)
NLS3 30 Po : 1D8+3 (7,5)
NLS4 40 Po : 1D8+4 (8,5)
NLS5 50 Po : 1D8+5 (9,5)


Soins modérés :
NLS3 60 Po : 2D8+3 (12)
NLS4 80 Po : 2D8+4 (13)
NLS5 100 Po : 2D8+5 (14)
NLS6 120 Po : 2D8+6 (15)
NLS7 140 Po : 2D8+7 (16)

NLS8 160 Po : 2D8+8 (17)
NLS9 180 Po : 2D8+9 (18)
NLS10 200 Po : 2D8+10 (19)

Soins importants :
NLS5 150 Po : 3D8+5 (18,5)
NLS6 180 Po : 3D8+6 (19,5)
NLS7 210 Po : 3D8+7 (20,5)
NLS8 240 Po : 3D8+8 (21,5)
NLS9 270 Po : 3D8+9 (22,5)

NLS10 300 Po : 3D8+10 (23,5)
NLS11 330 Po : 3D8+11 (24,5)
NLS12 360 Po : 3D8+12 (25,5)
NLS13 390 Po : 3D8+13 (26,5)
NLS14 420 Po : 3D8+14 (27,5)
NLS15 450 Po : 3D8+15 (28,5)

Soins intensifs :
NLS7 280 Po : 4D8+7 (25)
NLS8 320 Po : 4D8+8 (26)
NLS9 360 Po : 4D8+9 (27)
NLS10 400 Po : 4D8+10 (28)
NLS11 440 Po : 4D8+11 (29)

NLS12 480 Po : 4D8+12 (30)
NLS13 520 Po : 4D8+13 (31)
NLS14 560 Po : 4D8+14 (32)
NLS15 600 Po : 4D8+15 (33)
NLS16 640 Po : 4D8+16 (34)
NLS17 680 Po : 4D8+17 (35)
NLS18 720 Po : 4D8+18 (36)
NLS19 760 Po : 4D8+19 (37)
NLS20 800 Po : 4D8+20 (38)

Souffle de vie :
NLS9 450 Po : 5D8+9 (31,5)
NLS10 500 Po : 5D8+10 (32,5)
NLS11 550 Po : 5D8+11 (33,5)
NLS12 600 Po : 5D8+12 (34,5)
NLS13 650 Po : 5D8+13 (35,5)

NLS14 700 Po : 5D8+14 (36,5)
NLS15 750 Po : 5D8+15 (37,5)
NLS16 800 Po : 5D8+16 (38,5)
NLS17 850 Po : 5D8+17 (39,5)
NLS18 900 Po : 5D8+18 (40,5)
NLS19 950 Po : 5D8+19 (41,5)
NLS20 1000 Po : 5D8+20 (42,5)

Guérison suprême :
NLS11 660 Po : 110
NLS12 720 Po : 120
NLS13 780 Po : 130
NLS14 840 Po : 140
NLS15 900 Po : 150


En gras les seuls combinaisons qui sont économiquement justifiables.

Bon après je pense qu'il est mieux de gérer ça un peu "à la tête du client" dans le bon sens du terme. Si les PJs ont de bonnes relations avec le soigneur le prix peut-être symbolique voire gratuit. Le soigneur peut aussi demander autre chose en échange des soins (aide, service, un objet etc...)

Modifié par un modérateur mercredi 24 novembre 2010 14:50:38(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme

Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Madrek  
#5 Envoyé le : mercredi 24 novembre 2010 14:17:37(UTC)
Madrek
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Localisation : Morsang sur Orge (91)
Ouep on voit qu'il vaut mieux demander des sorts niveau 1 car c'est vraiment donné c'est peut être aussi le côté "sympa" des règles de Pathfinder pour aider les PJs niveau 1 - 2 ou 3 qui ont peu de pv et qui consomment énormément de soins.

Voilà du moment que c'est encadré et que les joueurs sont raisonnables ça va mais 10 po au lieu de 50po la potion y a une sacrée différence même si t'as pas tout l'avantage de la "potion qui sauve".

Modifié par un modérateur mercredi 24 novembre 2010 14:51:31(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme

Offline Eurynomos  
#6 Envoyé le : mercredi 24 novembre 2010 19:22:07(UTC)
Eurynomos
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Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
La disponibilité de la potion est son seul avantage. Il te faut impérativement savoir comment ton groupe va gérer ses soins dans cette campagne, car elle est très mortelle et si tu joues convenablement certains pnjs (boss) de fin de volume 1-2-3, tu risques de soit réduire leur puissance pour réduire la mortalité (et leur mâcher le travail et le plaisir) soit les jouer normalement et sans soin en combat, ils ne finiront pas le volume.

Il y a un pnj en particulier où c'est une course contre la montre entre le nombre de morts et les "critiques" qui sont les seuls moyens d'entacher ses pvs (immunes à tous les effets mentaux, une RM de folie, des Sauvegardes de malade et une CA de base ingérable. Sans parler du pnj qui tape en Aoe, avec des pouvoirs magiques de charmes (donc incassable) qui jette un affaiblissement de zone contre le toucher et les résistances, qui vole avec 3 attaques par tours à + beaucoup. Bref, un monstre qui ne se tombe qu'avec un enchaînement de coups critiques providentiels ! Et ce n'est pas le pire. L'éveil du seigneur des runes, tel quel, sans soigneur pertinent, c'est la course à la catastrophe.

Modifié par un modérateur mercredi 24 novembre 2010 21:44:39(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
Offline matsaya  
#7 Envoyé le : mercredi 8 décembre 2010 10:40:46(UTC)
matsaya
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Ne trouvez-vous pas que les sorts sont bien trop chers ? Un prêtre de niveau moyen (disons 3) qui lance un sort de soins légers (niveau 1) se fait payer 30 po. Ça me parait un revenu énorme ! Surtout si on compare aux 3 pa quotidiens que reçoit un travailleur qualifié. De plus, lancer ce sort ne demande pas un gros sacrifice au prêtre car il dispose de plusieurs sorts par jour. Si on estime qu'un prêtre est un membre à part entière de sa communauté et pas juste un hôpital pour PJ, on pourrait penser que le bucheron qui se pète la jambe suite à un coup de hache mal placé va aller se faire soigner par le prêtre du village. Et je vois pas un pnj gagnant quelques piécettes par jour en sortir 300....

Modifié par un modérateur mercredi 8 décembre 2010 13:44:24(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme

Offline Madrek  
#8 Envoyé le : mercredi 8 décembre 2010 11:03:20(UTC)
Madrek
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Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
C'est pour ça que je considère que le PNJ "abaisse" son niveau et fait une fleur aux PJ en restant niveau 1 pour le soin et il paie que 10 po(1d8+1) ça lui permet de se payer 3d8+3 avec 30po plutôt que 1d8+3. Mais pareil t'as le retour de médaille : c'est pas cher pourquoi ne pas en profiter ?

Modifié par un utilisateur mercredi 8 décembre 2010 11:04:20(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Goji  
#9 Envoyé le : mercredi 8 décembre 2010 11:53:35(UTC)
Goji
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Messages : 173
Si tu es artisan ou artiste (ou prêtre, dans ce cas) et qu'un client t'annonces qu'il ne peut pas payer le prix de la prestation "totale", même si ça te prend le même temps et te coûte autant de matériel, tu "bâcles" afin de maintenir le marché et ne pas crever de faim parce que tout le monde veut la prestation de haut niveau à bas prix.
Quitte à prendre sur soi si on aime travailler. Dommage pour l'artiste et le client, mais il faut bien manger à la fin du mois. Smile

Ça me parait tout à fait logique.

Modifié par un modérateur mercredi 8 décembre 2010 13:45:28(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme

For a Handful of Dice, le guide Metal et poilu du JDR.
Offline Mordicus  
#10 Envoyé le : mercredi 8 décembre 2010 12:08:51(UTC)
Mordicus
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Localisation : Millau
Dans le cas du bucheron, on pourra considérer que le paiement est dilué dans le temps : il fait partie d'une communauté qui fait vivre le prêtre (dons aux offices, etc...) et donc les 30po sont payés par la communauté (et le bucheron coupera du bois gratuitement pour le prêtre une fois guéri).
Le cas des aventuriers est différent : ils n'appartiennent pas à la communauté et donc ne financent pas le prêtre (et ses services) et donc devrons payer le prix fort en une fois. Bien sur, si les aventuriers rendent des services à la communauté, il est envisageable que, dans une limite raisonnable, des soins soient dispensés gratuitement.

Modifié par un modérateur mercredi 8 décembre 2010 13:46:04(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme

Offline Orian  
#11 Envoyé le : mercredi 8 décembre 2010 12:40:17(UTC)
Orian
Rang : Habitué
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Messages : 137
L’art de comparer des choux et des carottes.

L’économie qui gravite autour des PJ n’a rien de comparable avec l’économie qui gravite autour des PNJ communs. L’accès aux sorts et aux soins magiques est spécifiquement conçu pour les PJ, leur coûts prennent donc en compte les ressources monétaires des PJ. Prendre l’échelle économique des PNJ communs pour évaluer si les sorts de soins sont chers ou non, c’est se tromper de référentiel, c’est comparer des choux et des carottes "Vous ne trouvez pas que ces choux sont trop gros, parce que regardez ils sont plus gros que ces carottes."

De ta remarque sur le coût des sorts comparé aux revenus du bûcheron, ce n’est pas que le prix des soins magiques soit cher qu’on peut conclure, mais que l’économie de Pathfinder n’est pas très réaliste.

Et puis après tout, le boulot des prêtres ce n’est pas de lancer des sorts à tout va sur la population locale, c’est juste de leur servir d’intermédiaires avec les divinités qui elles accordent des sorts. Alors qui dit que les divinités ont envie de dilapider leur potentiel de magie gratuitement ou presque. Après tout c’est un bon moyen de récupérer des richesses pour embellir leurs temples sans trop de difficulté.

Les aventuriers peuvent se payer des soins magiques, tant mieux pour eux, les bûcherons ne le peuvent pas, tant pis pour eux, ils avaient qu’à être riches, les dieux auraient prêtés plus d’attention à leur demande.

Sinon, tout simplement et plus classiquement comme le dit Mordicus, c’est que les prêtres sont au service de leur communauté et leur propose très certainement des tarifs à la tête des revenus et les PJ étant des aventuriers, donc étrangers aux communautés qu’ils croisent, ils payent le prix fort. Et encore une fois, il n’y a aucune justification à brader les prix… aux PJ.

Offline armenfrast  
#12 Envoyé le : mercredi 8 décembre 2010 13:27:51(UTC)
armenfrast
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MRick écrit:
En fait si on suit la formule, les sorts reviennent bien moins cher que des potions ou des parchemins, mais la différence entre certains sorts n'est pas justifiée.


Je ne sais pas sur quelle base tu vois des combinaisons économiquement raisonnables. A tout prendre je préfère payer 15 prêtres novices qui vont soigner 15d8+15 pour 150 po, que toute autre combinaison.

Modifié par un modérateur mercredi 8 décembre 2010 13:46:28(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme

Armenfrast, le Sage
www.psop.fr (Pathfinder Society)
www.greyhawk.fr (Living Greyhawk)
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Offline Eurynomos  
#13 Envoyé le : mercredi 8 décembre 2010 13:35:50(UTC)
Eurynomos
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Localisation : Toulouse / Carcassonne, France
Je dirais que c'est affaire de dieu.

Ceux qui ont lu l'histoire de la campagne la malédiction du trône écarlate, que les prêtres d'Abadar n'ont pas le droit d'agir de façon désintéressée. Chaque sort est un service avec un cout qui doit être acquitté.

Un prêtre d'Erastil, que nous nommerons pour les besoins de cet exemple Charles I., père protecteur de sa communauté de Walnut Grove, trouvera inconvenant de se faire rémunérer pour avoir "sauvé " une personne de sa communauté, mais achètera les cadeaux en poulet, grains, services à la personne de la part de ceux qui n'ont pas les moyens, et demandera de l'argent, proportionnellement au niveau de richesse à ceux qui en possèdent.

Je vois mal un prêtre de Sarenrae, Déesse de la rédemption, de la miséricorde, du bien et de la guérison, refuser d'aider les nécessiteux. Cependant, elle pourra rappeler à ses "aventuriers bienfaiteurs" que tuer les monstres c'est bien, mais qu'un peu d'aide monétaire pour nourrir les pauvres et habiller les orphelins serait d'une grande aide à la congrégation.

De manière générale, je vois mal des prêtres d'Obédience Bonne et de Conscience Bonne refuser de soigner un mourant ou de le laisser avec une malédiction s'il est en leur pouvoir, et recommander dans leur Crédo de lui venir en aide. Le prêtre, est le centre de sa congrégation, et de ce fait, il jouit d'un grand prestige au sein de celle-ci. Le remercier de son aide est souvent le premier pas vers une bonne intégration.

Pour avoir été très longtemps quelqu'un de dévot IRL, j'ai tendance à comparer la congrégation d'un prêtre en jeu à la manière de celle d'un clergé IRL que ce soit Musulman, Chrétien ou Judaïque. À la manière d'une Faction qui fournit un certain nombre d'avantages aux personnes qui participent à cette communauté, tout en leur imposant des contraintes, souvent liées à la profession de foi des fidèles. Les aventuriers sont souvent extérieurs à ces communautés auront plus ou moins de mal d'obtenir une ristourne. S'ils s'installent et participent aux cérémonies rythmant la vie des habitants (même si ce sont des sacrifices à la déesse des cauchemars, soit dit en passant) ils auront plus facilement accès à des sorts au plus juste...

Modifié par un modérateur mercredi 8 décembre 2010 13:48:02(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme

Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien.
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Offline armenfrast  
#14 Envoyé le : mercredi 8 décembre 2010 13:43:08(UTC)
armenfrast
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...prix (?)
Armenfrast, le Sage
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Offline matsaya  
#15 Envoyé le : jeudi 9 décembre 2010 10:50:29(UTC)
matsaya
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Inscrit le : 02/12/2010(UTC)
Messages : 58
ouais, alors la réponse "l'économie PJ est pas la même que l'économie PNJ"...... Les PJ sont évidemment très spéciaux, mais pour moi les PNJ ne le savent pas. Je sais pas comment tu gères, mais dans mes parties les PNJ ne se disent jamais "AH tiens, voilà les joueurs, dis-moi t'as combien en perception, parce que moi j'ai +8 en escamotage et ta bourse m'a l'air belle"

Je comprend par contre tout a fait le prêtre qui voyant arriver des personnages avec des armes et armures magiques se dit "voila les pigeons qui vont repayer le toit de mon église" et qui donc essaie de leur faire cracher un max de po. Par contre le clerc qui voit arriver des PJ niveau 2, épuisé, blessé, couvert de boue et qui leur sort : "ca fait 30 po ! vous les avez pas ? tant pis, je vais quand même pas dilapider mon potentiel magique pour rien, et puis si je vous soigne pour pas cher je vais être obliger d'aller soigner la maladie mortelle de la fille de la tavernière et j'ai pas du tout envie qu'elle vomisse sur ma toge."

D'accord l'économie de Pathfinder n'est pas tout le temps réaliste, mais pour pas mal de truc elle l'est. Genre le prix des marchandises p.156 me parait tout a fait valable, et de même en va pour pas mal de truc. Le problème apparait dès qu'il y a de la magie, car la magie est hyper cher dans PF. La plupart du temps, ca ne pose aucun problème, car les pnj ordinaires n'ont pas acces à la magie et n'en n'ont pas besoin. Les sorts de soin (de niveau inférieur à 2) sont toute fois une grande exception a cette règle. Dans aucun univers vas-tu voir un clerc (bon) qui dispose de 3 à 6 sort de soin journalier disant
"on va faire une saignée, et demain on continuera avec des suppositoires en gnoll"
NON, il va faire son soin léger et presque gratis.
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Offline Dude  
#16 Envoyé le : jeudi 9 décembre 2010 11:25:58(UTC)
Dude
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Messages : 1,962
Le coût des sorts est une juste indication. Ces valeurs ne sont à utiliser que pour les univers de High fantasy, ceux où la magie est présente partout.
L'exemple du Temple d'Abadar d'Eurynomos est très bon. On pourrait presque dire que cette table correspond au clergé d'Abadar, qui de par les sphères d'influences de son dieu, aime les choses carrées, surtout lorsqu'on parle d'argent.

Bien sur que dans un village ce n'est pas la même chose. Si le prêtre local lance un sort par jour, c'est déjà un grand jour. Alors soigner gratis ses ouailles est certainement normal. Les ouailles en question payent d'ailleurs sans doute une dîme annuelle à l'église en échange de ce genre de service. Et si un paysan abuse et passe trois fois par semaine se faire réparer une jambe ou un bras, peut-être que le prêtre lui rappellera à lui plus qu’un autre qu’en plus de l’impôt, un don supplémentaire serait bien vu.

Ce même prêtre local soignera même certainement gratuitement un villageois qui n’est pas de sa foi. C’est ce qu’on appelle le prosélytisme.

Face à un étranger, et les aventuriers sont dans ce cas, il n’a aucun intérêt à faire ça gratis. Maintenant, il y a une différence entre des aventuriers qui viennent de se battre pour sauver les villageois d’un raid de gobelins (c’est gratuit, et ils repartent avec deux fioles d’eau bénite et une de soins pour le service) et de simples aventuriers de passages, connus de personne (d’ailleurs, c’est peut-être des brigands) qui débarquent chez le prêtre pour exiger des soins.

Alors certes, comme le soulignait Armenfrast, la table de prix compilée par MRick montre clairement qu’il n’est pas très rentable de faire appel à des soigneurs de haut niveau… Mais d’un autre côté, il n’y a qu’aux tous premiers niveaux qu’on peut avoir besoin de ce genre de service. Après, les PJs sont certainement autonome, même sans prêtre dans leur équipe.

Pour l’annecdote, il n’y a que dans une campagne ou mes joueurs ont dû payer au prix forts leurs sorts de soins. C’était une campagne un peu « parodique » de High fantasy centrée sur le Temple du Mal élémentaire. Les PJ n’étaient pas les seuls à arriver au Temple. Des tas de groupes d’aventuriers arrivaient de tout le continent pour piller le temple. (D’ailleurs, ce côté compétition entre groupes d’aventuriers débutants mais néanmoins rivaux était très sympa à jouer.)
L’économie du pauvre village d’Hommlet s’en est trouvé toute chamboulée. Soudain, on se battait presque au marché pour la moindre corde de soie. Les forgerons n’arrivaient plus à suivre les demandes d’armes et la moindre arme de maître se vendait à des prix inconsidérés.

Tous les lanceurs de sorts, même de niveau 1, du village, se sont lancés dans la production de potions et de parchemins… Et lorsque les PJ sont venu voir le prêtre du village pour des soins, et bien il a vendu chèrement ses services… Car il avait déjà des commandes de plusieurs dizaines de potions et parchemins de soins (à des prix supérieurs au marché vu la demande) et lancer un sort sans compensation lui faisait une importante perte financière, vu qu’il avait besoin de ses sorts pour faire ses parchemins et potions.
Dude aka Capitaine Ti Krinit Papa, le Grand Neveu Jacobus et l'abominable Bukari
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Offline nan2tyx  
#17 Envoyé le : jeudi 9 décembre 2010 14:35:44(UTC)
nan2tyx
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Goji, quel rapport avec le sujet ?
Offline MRick  
#18 Envoyé le : vendredi 10 décembre 2010 15:43:52(UTC)
MRick
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Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
nan2tyx écrit:
Goji, quel rapport avec le sujet ?


J'ai déplacé son message vers le fil qui me semble le plus approprié :
http://www.pathfinder-fr...=posts&t=221&p=2
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline oxidor  
#19 Envoyé le : samedi 11 décembre 2010 10:32:56(UTC)
oxidor
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Messages : 3,106
Mes 2 centimes:

"Madrek" écrit:
J'avais joué la carte du gardien de cimetière qui demande un geste pour Sarenraë et disant qu'il pouvait diminuer la puissance de son sort pour qu'il soit moins coûteux. C'est un homme simple qui ne cherche pas le bénéfice à tout prix. Les joueurs sont des "héros" de la ville il va pas leur prendre 40 po ça fait cher payer.

Je leur fais pas gratuit car c'est pas Noël mais je leur laisse le choix de payer un sort niveau de lanceur qu'ils souhaitent


Il n'y a effectivement aucune raison de faire payer 4* le prix pour un sort qui ne rapporte que +3 PV, je pense qu'on est tous d'accord là dessus... maintenant, pourquoi le prêtre devrait-il diminuer la puissance de son sort ? lancer un sort au niveau 1 ou au niveau 4 lui coûte exactement la même énergie, limiter la puissance d'un sort clérical (= un cadeau des dieux, pour ceux qui auraient oublié ce détail) pour une raison bassement financière me semble le sommet de la mesquinerie. (seul un dieu du commerce pourrait apprécier ce comportement).

"matsaya" écrit:
Ne trouvez-vous pas que les sorts sont bien trop chers ? Un prêtre de niveau moyen (disons 3) qui lance un sort de soins légers (niveau 1) se fait payer 30 po. Ça me parait un revenu énorme ! Surtout si on compare aux 3 pa quotidiens que reçoit un travailleur qualifié. De plus, lancer ce sort ne demande pas un gros sacrifice au prêtre car il dispose de plusieurs sorts par jour. Si on estime qu'un prêtre est un membre à part entière de sa communauté et pas juste un hôpital pour PJ, on pourrait penser que le bucheron qui se pète la jambe suite à un coup de hache mal placé va aller se faire soigner par le prêtre du village. Et je vois pas un pnj gagnant quelques piécettes par jour en sortir 300.....


Les sorts sont effectivement bien trop chers si on présume que tout lancement de sort est échangé contre sa valeur monétaire (essayez d'imaginer la fortune d'un PJ magicien de niveau 10 qui passerait 6 mois à vendre tous les sorts qu'il peut mémoriser au tarif officiel), mais il est tout à fait acceptable pour un lanceur de sort "mercenaire" qui louerait ses services à des inconnus.

Si le prêtre du village refuse de soigner le bucheron du coin sous prétexte qu'il ne peut pas payer, il ne fait pas vraiment "partie de la communauté" et personne n'aura envie de l'aider s'il se fait attaquer, à l'inverse, les villageois se feront tuer sur place pour le protéger s'il remplit son rôle... mais il n'est pas tenu pour autant de soigner tous les étrangers de passage.
Outreplus, comme l'a fait remarquer Orian, le bucheron du coin aura rarement besoin de soins magiques... s'il perd des points de vie suite à la chute d'un arbre ou un coup de hache accidentel, il pourra récupérer en quelques jours de repos et une dépense de 10 PO pour se faire soigner immédiatement n'a aucun sens, le prêtre le soignera donc gratuitement ou pas du tout. Des soins non magiques par un acolyte ou un médecin sont également possibles (et beaucoup plus abordables).

Le cas des "prêtres bons" (en particulier: guérison ou rédemption) peut être un dilemme moral car d'un côté, ils ne peuvent ni laisser mourir un inconnu, ni permettre à un criminel de poursuivre ses méfaits, j'ai eu le cas d'un PJ hautement chaotique qui passait son temps à pleurnicher chez les "prêtres de la guérison" pour essayer d'obtenir des soins gratuits en jouant sur leur culpabilité, cet épisode m'a permis de leur donner un code de conduite qui tient la route, il consiste à se renseigner sur l'origine des blessures des quémandeurs et, entre autre, à refuser catégoriquement de soigner (même contre paiement) des individus dont les explications ne leur semblent pas claires. Comme pour les bucherons, les mercenaires et aventuriers peuvent toujours se soigner en prenant du repos... et pendant ce temps là, ils ne nuisent à personne.
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#20 Envoyé le : samedi 11 décembre 2010 21:52:02(UTC)
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Le cas des "prêtres bons" (en particulier: guérison ou rédemption) peut être un dilemme moral car d'un côté, ils ne peuvent ni laisser mourir un inconnu, ni permettre à un criminel de poursuivre ses méfaits, j'ai eu le cas d'un PJ hautement chaotique qui passait son temps à pleurnicher chez les "prêtres de la guérison" pour essayer d'obtenir des soins gratuits en jouant sur leur culpabilité, cet épisode m'a permis de leur donner un code de conduite qui tient la route, il consiste à se renseigner sur l'origine des blessures des quémandeurs et, entre autre, à refuser catégoriquement de soigner (même contre paiement) des individus dont les explications ne leur semblent pas claires. Comme pour les bucherons, les mercenaires et aventuriers peuvent toujours se soigner en prenant du repos... et pendant ce temps là, ils ne nuisent à personne

Le palliatif serait de bluffer le prêtre en question en lui faisant avaler des bobards aux risques et périls de se mêler les pinceaux dans nos propres mensonges. De quoi pour ne pas s'attirer les bonnes grâces de la communauté,en effet. Excellent moyen de dissuasion par contre, j'achètes !

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