Très bonne initiative ! J'ai feuilleté ton premier guide et il est très cool !

Pourquoi ne pas poster tes guides directement dur le forum ? Ce sera plus sympa à lire.

En tout cas bon courage pour la suite !

Excellente initiative, je trouve. merci.

Mais j'ai deux questions:
Pourquoi mettre deux couleurs parfois ? Tu n'arrives pas à te décider ? C'est le plus dur en effet, mais je pense que tu devrais te limiter à une couleur (à la limite pour te différencier des guides anglophones, rajoute une couleur)

Pourquoi laisser les écoles en noir ? l'intérêt d'un guide est de pouvoir être guidé tout de suite. D'un coup d’œil je vois si, d'après toi, une école est viable ou non.

En tout cas, courage pour tout le boulot à faire (et encore merci)

@Alastor80
Oui je les ai prit en compte. Il est vrai que ce n'est peut être pas très voyant.
Sur les lignages on le verra plus je pense.

@blurpy
J'ai longtemps hésité sur mon code couleur. Et je dois dire que je doute encore. Ton idée de mettre 5 couleurs pour la classification est bien. Je vais réfléchir à ça pour voir ce que je pourrais mettre.
Mais j'avais mit 2 couleurs pour certains non pas parce que je n'arrive pas à me décider mais parce certains pouvoirs (sorts, dons, etc...)peuvent être meilleure ou moins bonne en fonction des choix à côté. C'est un parti prit qui peut être perturbant, j'en suis conscient.
Pour les Écoles en noir, c'est intentionnel. Chaque École aura sa notation dans le Guide du magicien: car pour savoir si une école est bien, cela ne se limite pas aux pouvoirs, mais aussi à la liste des sorts correspondant.

En tout cas merci de vos commentaires :-)

Pour les sorts, beaucoup de choses dépendent de comment on joue... Il est toujours difficile de juger. Du coup j'vais pas faire la liste de mes désaccords. Ils sont assez nombreux

Mais je relève quelque chose que tu n'évoque pas : certains sorts sont bons sur un mage et nuls sur un ensorceleur (a moins d'une campagne thématique justifiant qu'il y consacre un de ses précieux sorts connus). C'est typiquement le cas des protections contre le chaos, la loi ou de "chance de l'artisan".

Si, la manière de jouer impacte beaucoup. Et quand je dit ça je parle également implicitement de la manière dont le MJ joue.

Ca vas du sort de lien mental qui comme le dit Zadir "permet d'économiser 10min de discutions". De mon point de vue ça en fait un sort extrêmement puissant (bien que relativement circonstanciel). Mais pour peu que le MJ joue assez peu le chronomètre entre les rencontres ça devient totalement useless. A des sorts comme prestidigitation dont l'utilité rp est remarquable quand le MJ pense a mettre des malus sociaux à un groupe de malpropres couverts de crasse et de sang.

De même la détection du poison... Tu dit que ça fait con de lancer le sort a voix haute ? Certes. Ensuite un MJ peut parfaitement considérer qu'une incantation mineure du genre est relativement répandue en début de repas et n'étonne plus personne. Après tout ce n'est pas très loin du prêtre qui prononce une prière avant de manger. Quand à la possibilité de le lancer silencieusement... Cela demande un sceptre qu'il faut donc avoir en main (ce qui peut être compliqué a ladite soirée) ou de dépenser un sort de niveau 1 (et d'avoir un don qui n'apporte rien en combat). Et puis il reste un geste qui n'est pas forcément moins explicite a table.

Ensuite bien sur certaines choses peuvent être jugées objectivement (en particulier tout ce qui concerne le combat). Mais les désaccords sur ces points sont bien plus rares (même si coup au but, par exemple, dépend beaucoup du type de combat auxquels il faut faire face). Sur les points de désaccords que tu as toi-même évoqué, beaucoup entrent justement dans cette zone de flou.

Modifié par un utilisateur vendredi 23 février 2018 00:35:29(UTC)  | Raison: Non indiquée

Quels sont les critères de classification ? Sur quel paramètre te bases-tu pour affirmer que tel ou tel sort est un choix moyen tandis qu'un autre est un choix parfait ?

Je n'ai pas dit que la manière de jouer n'avait aucune incidence, j'ai exprimé l'idée que la manière de jouer n'est pas l'élément le plus déterminant, que ce n'est pas ce critère qui fait fluctuer le plus la valeur d'un sort. Nuance !

Après il ne faut pas exagérer, il n'y a pas besoin de 3/4 dons de métamagie pour rendre un sort plus efficace, avec un seul don à greffer sur un sort on peut déjà faire des choses.... Par exemple, avec Sort intense qui n'augmente que le niveau du sort d'1 point, on peut doubler le nombre de dés en dégâts d'un sort en passant de 5 à 10 dés. Le fait que de pouvoir produire 10 dés de dégâts en 1 seule fois au lieu de 2x5 dés, ça fait gagner 1 round complet d'action en évitant de lancer 2 fois le même sort. Ensuite, lancer les sorts charme personne en Incantation silencieuse est beaucoup plus facile que sans le don, et ça n'augmente que d'1 point le sort, bref le don élargit le nombre de situations auxquelles on pourra utiliser le sort. En l'occurrence, posséder des dons de métamagie appropriés, rende les sorts s'y afférant plus rentables. Puis il y a aussi les écoles renforcées. Et là, je n'ai parlé que de dons qui n'augmentent le niveau de sort que d'1 point, mais il y aussi ceux à 2 points qui sont quand même facilement accessible et qui font le café (extension d'effet, sort gelé, sort persistant, etc).... Selon moi, les dons d'école et de métamagie sont des critères plus important que la manière de jouer, même si ce dernier point a aussi une incidence.

Quant aux dons de création d'objet, ça influe le choix des sorts, sur plage 0 à 9; ça inclut les sorts 0. Si ton personnage ne sera pas un crafter, le sort Résistance tu t'en fous tu peux le zapper, mais si tu fabriques des objets pour le groupe de Pjs tu t'en fous moins, connaître le sort t'évite une pénalité de 5 points pour fabriquer l'objet et prendre le risque de le rendre maudit, et fais gagner du temps précieux qu'on a pas forcément sur une campagne pour retenter une création d'objet.

Modifié par un utilisateur vendredi 23 février 2018 16:07:56(UTC)  | Raison: Non indiquée

J'avais mal compris, désolé.
Je me fit à toutes les données du sort (portée, temps d'incantation, durée, etc...) et sur son effet.
Les rares situations où un sort sera efficace (alors qu'en général il ne sert pas à grand chose) ne sont pas prises en compte. Je ne considère pas non plus les possibilités de rendre le sort intéressant via les nombreux dons de métamagie et autres comme un critère (ce qui est le sujet de notre débat avec Anadethio et Alastor).

Disons que c'est généralement vrai entre ensorceleur et magicien, bien qu'il y ait des exceptions (par exemple, magie des ombres a plus d'intérêt pour un ensorceleur, de par sa capacité à reproduire n'importe quel sort d'évocation de niveau inférieur... Et l'ensorceleur est toujours à la recherche des sorts les plus polyvalents possibles)... Par contre, ça devient partiellement faux entre ensorceleur/magicien et d'autres classes de lanceurs profanes. Exemples : signature magique et décharge électrique, sorts anecdotiques pour un enso/magicien, sont à la base de la plupart des builds de magus, et donc carrément indispensables...


Là, je suis d'accord sur le fait que c'est peut-être pas la peine de débattre trop longtemps. Zadir note bien les sorts comme il veut et mon propre classement serait sans doute différent. Ce genre d'exercice est particulièrement dépendant du rédacteur.

Moi aussi je e parle que pour les Ensorceleurs et Magiciens pour les sorts.
Vu que tu en parle Guigui, le magus aura son guide de classe et son guide de sorts, où forcément la notation ne sera pas la même.