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Offline Despher  
#1 Envoyé le : jeudi 22 février 2018 22:02:05(UTC)
Despher
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/04/2017(UTC)
Messages : 88
Localisation : Nice
Salut à tous,

Dans le cadre de mes campagnes j'aime bien créer des classes de prestiges maison pour mes joueurs afin qu'ils puissent vraiment exploiter au mieux le concept de perso qu'ils ont en tête.

D'ordinaire ce n'est pas un problème, j'adore créer des classes, le guide sur la création de classe dans le manuel des classes avancé est assez pratique.

Mais là j'ai une joueuse qui s'est entichée de l'absorption de sort de l'arcaniste et qui aimerait pousser le concept un peu plus loin. Son kif serait de pouvoir absorber les sorts des adversaires et allez au bout de l'exploitation arcanique (je ne parle pas de la capacité de classe, mais de l'idée théorique : maitriser les sorts, les convertir, les absorber de différentes façons.)

La première idée qui me soit passée par la tête était de créer une capacité qui permettrait de consommer les sorts qu'elle réussit à contrer de différentes façon. Sauf que la mécanique de contresort en l'état dans pathfinder est nulle.

Du coup je réfléchis à une façon de rendre ça un peu plus attrayant et j'ai pensé à une capacité de classe de prestige qui se résumerait comme ça :

Vous pouvez contrecarrer un sort par une action immédiate. Vous ne perdez pas l'usage de votre prochaine action rapide lors de votre prochain tour. A la place, vous perdez l'action simple de votre prochain tour.

Dans ma tête, ça permet de rendre le contresort plus intuitif, et moins pénalisant (plus besoin de préparer une action qui risque de ne servir à rien).

J'aimerai vos avis sur plusieurs points :

Que pensez vous d'une telle mécanique ? Tant en termes de fluff qu'en terme de puissance (trop/pas assez ?)

Comment formuleriez vous une telle capacité de façon à ce que ce soit cohérent avec les textes de règles ordinaires ?

Avez-vous des suggestions pour remplacer/améliorez le concept ?

(Je parle bien évidemment de règles maisons, mais si il y a des dons obscurs ou des suppléments étranges sur le sujet, je suis aussi preneur)

Par avance, merci.
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Offline Anadethio  
#2 Envoyé le : jeudi 22 février 2018 22:53:26(UTC)
Anadethio
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/06/2015(UTC)
Messages : 2,396
Tu devrais peut-être t'intéresser aux capacités de l'arcaniste.

Certaines exploitations permettent de faire plus ou moins ce dont tu parle.
Offline Despher  
#3 Envoyé le : jeudi 22 février 2018 23:05:19(UTC)
Despher
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/04/2017(UTC)
Messages : 88
Localisation : Nice
En effet BigGrin

Du coup on est d'accord qu'il ne déclenche pas parry spell mais improved counterspell fonctionne sur cette exploitation ?
Offline Alastor80  
#4 Envoyé le : vendredi 23 février 2018 01:47:19(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Des suggestions ? Oui, éventuellement, je ne sais pas si tu connais les Royaumes oubliés, une capacité nommée "le Magefeu" permet d'absorber un certain nombre de niveaux de sorts équivalent à sa valeur de constitution, exemple 15 en constitution permet d'absorber jusqu'à 15 niveaux de sorts. Il est possible de vider la réserve en envoyant l'énergie stockée mais sous forme de dégâts à distance (par contre quand tu vides, tu dois tout vider en une seule fois, me semble-t-il). Toutefois attention, si je me souviens bien, il faut penser à vider sa réserve avant de dépasser le quota de niveaux absorbables. sinon les dégâts te pètent à la figure. Exemple, toujours avec notre 15 en constitution, mais cette fois tu as stocké 13 niveaux, mais un ennemi te lance un sort 3 et donc tu passes à 16 niveaux stockés et le truc te pète à la figure. Oui un détail, je crois qu'il n'y a aucun contrôle pour déclencher l'absorption ou pas, l'absorption se déclenche en automatique dès lors qu'on te cible avec un sort.

Après tu peux t'inspirer de cette capacité en la modifiant à ta sauce.

Bon voilà, si tu intéresser par ce truc, tu me le demandes, je te retrouve cette capacité et te la rédiges ici dans un spoiler, il suffit de demander. Wink

Modifié par un utilisateur vendredi 23 février 2018 01:48:33(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 1 utilisateur a remercié Alastor80 pour l'utilité de ce message.
Offline Despher  
#5 Envoyé le : vendredi 23 février 2018 03:21:45(UTC)
Despher
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/04/2017(UTC)
Messages : 88
Localisation : Nice
Ce serait rudement chic de ta part, ça m'intéresse grandement !
Offline Alastor80  
#6 Envoyé le : vendredi 23 février 2018 04:12:12(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Partie 1/ Le Magefeu




Partie 2/ Don : Porteur de Magefeu [général]


Voilà pour le moment, je pourrai compléter un peu plus tard si tu le veux, car il existe une classe de prestige pour customiser les pouvoirs présenter ci-dessus ou accéder à des pouvoirs comme le laisse entendre le don (comme pour le Vol, mais il faut la classe de prestige (sur 10 niveaux)... Après si tu ne veux pas imposer une classe de prestige à ton Pj, tu pourras reprendre les capacités qu'il pourrait renforcer grâce à des dons, il suffit de modifier tout simplement, bref tu fais à ta sauce.

Sinon, cette histoire de dégâts si on dépasse le quota de la réserve, c'est moi qui avait modifié je pense à ce moment là, car ça remonte à au moins 15 ans lorsque j'avais permis à un de mes Pjs à prendre le Magefeu, plus exactement j'en avais besoin d'un sur ma table et vu que ça l'enquiquinait sur son nombre de dons (vu qu'il jouait roublard), alors je lui avais filé gratuitement mais j'avais du mettre une limite en plus pour lui donner un frisson. Ben oui, si tu préfères avec 15 en constitution par exemple il peut cumuler jusqu'à 15d6 de dégâts, MAIS s'il prenait un sort dans la tronche avant de pouvoir décharger alors c'était lui qui se prenait les dégâts, c'était quand même risqué d'avoir sa réserve toujours à fond, c'est à dire que pour un combat prévu à venir, il fallait qu'il soit prévoyant pour ne pas se prendre un sort avant de pouvoir décharger, bref anticiper car c'était à double-tranchant, mais c'était une de mes modifications personnelles en règle maison.

Enfin, il existe une autre partie du pouvoir magefeu : le feu d'argent, je l'ajouterai en présentation ci-dessus un peu plus tard aussi, car j'ai une vérification à faire, à savoir si c'est une partie intégrante du don mage-feu ou s'il faut un autre truc pour y accéder.

Voilà, j'espère que tous ces éléments t'aideront, et tu me dis si tu veux la classe de prestige en plus ?

Modifié par un utilisateur dimanche 25 février 2018 06:39:30(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 2 utilisateur ont remercié Alastor80 pour l'utilité de ce message.
Offline blurpy  
#7 Envoyé le : vendredi 23 février 2018 18:36:08(UTC)
blurpy
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/08/2014(UTC)
Messages : 1,640
Localisation : charente inférieure
J'aime bien cette capacité d'absorber l'énergie puis de la restituer avant que ça ne pète à ta gue..e.

mais si tu en fait la base d'une classe (de prestige) il faudrait que cette capacité évolue en fonction du niveau. Du style bonus de constitution + 1/2 niveau du magefeu.
Exemple un magefeu de niveau 3 possédant 15 en constitution pourrait accumuler jusqu'à 2+2=4 niveaux de sort et les restituer sous la forme de 4d6
De plus, si l’énergie dépasse l'accumulation maximum, le magefeu pourrait avoir le droit à un jet de sauvegarde (ou jet de concentration) pour ne pas imploser.

My 2cents

Modifié par un utilisateur vendredi 23 février 2018 18:37:27(UTC)  | Raison: Non indiquée

Humains : I168 Alchimiste 3 / BW116 Bretteur 4/ CC161 scalde 10/14
Tieffelin : V180 Investigatrice 6 /AJ197 Paladin 2
Homme rat : CO231 Pistolier 2
Elfe : W169 Tueur 4
Offline Despher  
#8 Envoyé le : samedi 24 février 2018 00:31:28(UTC)
Despher
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/04/2017(UTC)
Messages : 88
Localisation : Nice
Juste Wow !

Merci Alastor, c'est super ce que tu m'as posté. J'ai presque l'impression d'abuser mais si tu as aussi la classe de prestige qui traine, je veux bien la voir aussi.

Ma joueuse veut une classe de prestige donc c'est parfait. Et je préfère largement le fonctionnement viscéral du mage feu à la mécanique de contresort.

Encore une fois merci pour le temps que tu as passé à rédigé ton message.

A charge de revanche!
Offline Alastor80  
#9 Envoyé le : samedi 24 février 2018 01:06:01(UTC)
Alastor80
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2015(UTC)
Messages : 1,237
Alors allons-y rédigeons pour faire plaisir à tes impressions d'abuser Smile


Partie 3/ Classe de prestige : Modeleur de magefeu


Aussi, je t'ai ajouté un petit chapitre (une Partie 1/) dans le commentaire d'avant concernant les règles du magefeu, pour que tu ais les informations dans l'ordre d'apparition.

Voilà, avec tout ça comme Sources, tu auras de bonnes bases pour construire ce que tu as envie de faire par rapport au concept, ne reste plus qu'à convertir en Pathfinder... (notamment avec conseil du Manuel des classes avancées). Tu peux accentuer certains traits soit à la hausse ou la baisse, bon je pense qu'il faudra plutôt renforcer quelques points (comme guérison, passer à 3 de base puis après 1d6+1 par exemple ou encore réhausser la Bba, on peut imaginer plein de trucs d'adaptation, le tout devant resté une classe équilibrée, ni trop faible ni trop monstrueuse dans l'ensemble, hormis si tu le souhaites vraiment), après tu compares ce qui est réalisable avec d'autres classes, l'Arcaniste a des choses comparables par rapport aux absorptions. Mais après si tu as des conseils à demander, n'hésite pas à demander à la communauté comment adapter en Pathfinder tous les éléments présentés ci-dessus et articuler tout ça. Sinon, on peut imaginer plusieurs voies, fabriquer le concept sous forme d'archétype, reprendre et réadapter la classe de prestige, recréer une classe de base à partir de ces principes, remodeler en forme de classe hybride, bref tu regardes selon tes besoins pour ta joueuse et cadre de campagne.

Modifié par un utilisateur lundi 26 février 2018 01:49:58(UTC)  | Raison: Non indiquée

thanks 2 utilisateur ont remercié Alastor80 pour l'utilité de ce message.
Offline Despher  
#10 Envoyé le : dimanche 25 février 2018 03:22:29(UTC)
Despher
Rang : Habitué
Inscrit le : 01/04/2017(UTC)
Messages : 88
Localisation : Nice
C'est juste génial ce que tu as posté Alastor.

Je vais travailler dessus et j'essayerai de poster le résultat final. Ton travail me sera d'une aide précieuse.

Mille mercis

thanks 1 utilisateur a remercié Despher pour l'utilité de ce message.
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