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La taverne de Cayden Cailéan
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Pourquoi vous devriez jouer à D&D 4 au lieu de Pathfinder…
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Bon, ok, j'admets… le titre est un peu ironique. Mais je dois avouer que même moi, je suis tombé par terre en lisant l'annonce et que je me suis demandé plusieurs minutes si c'était vrai ou du bidon. Quoi qu'il en soit, les choses me semblent claires : les deux jeux ne s'adressent vraiment pas (plus ?) au même public. C'est une annonce que j'ai vue sur les forums de Paizo, mais qui est bel et bien présentée aussi sur les forums de WotC ici. Pour les anglophobes… Pensez-vous que votre personnage D&D a tout ce qu'il faut pour être une star ? Êtes-vous prêts pour les gros plans ? Voici votre chance de transformer votre rêve en réalité !
Dungeons & Dragons et Silver Pictures s'unissent pour faire l'appel du siècle afin de rechercher le PNJ le plus dangereux et le plus hauts en couleur que vous ayez jamais créé. Le personnage gagnant prendra vie sur le grand écran et sera incarné par VOUS.
Vous avez bien lu ! Vous ferez vos bagages pour la Louisiane où le tournage du futur film original, le Livre de Noire Vilénie, se terminera après plusieurs mois de production en Europe de l'Est. Là-bas, avec un peu d'aide de la part de nos coiffeurs et maquilleurs de talent, vous serez transformé en le personnage gagnant que vous aurez créé et emmené vers le lieu de tournage pour incarner ce personnage au cours d'une scène de bataille épique faisant partie du film.
Pour participer, créez un personnage héroïque (niveau 1 à 10) en utilisant le D&D Characters Builder.
Le personnage devrait bien se prêter à
• un comportement maléfique ou au rôle de mercenaire
• la magie et au lancement de sorts.
Il devrait appartenir à l'une des races suivantes : bladeling, changeling, déva, drow, duergar, nain, éladrin, elfe, génasi, githyanki, githzérai, gobelin, demi-elfe, demi-orque, hobgoblin, kalashtar, kenku, longtooth shifter, mul, orque, razorclaw shifter, tiefling, revenant, wilden.
Ajoutez au maximum 100 mots de description à votre soumission, ainsi que votre nom, votre adresse, votre adresse e-mail, date de naissance et numéros de téléphone. [...]
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Dalvyn écrit:Il devrait appartenir à l'une des races suivantes : bladeling, changeling, déva, drow, duergar, nain, éladrin, elfe, génasi, githyanki, githzérai, gobelin, demi-elfe, demi-orque, hobgoblin, kalashtar, kenku, longtooth shifter, mul, orque, razorclaw shifter, tiefling, revenant, wilden.. [...] Ah ben M---e ! Moi qui suis tanqué comme un hobbit joufflu, je rate une carrière à Hollywood :'(  Sinon, ce ne doit pas être du bluff, le film est bien en production ! Article là
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J'ose pas imaginer la tronche des maquilleurs quand ils devront transformer un rôliste américain en l'un de membre d'un des race cités, en particulier : drow, éladrin, elfe, génasi, githyanki, githzérai, gobelin, kenku, longtooth shifter, razorclaw shifter. Au passage, j'hallucine un peu de voir des races que je ne connais même pas, alors que j'ai pourtant 2 manuel de joueurs de D&D 4 !  Ils ne savent plus quoi inventer quand même... | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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ils sont tarés effectivement  .
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J'aurais bien proposé un kenku paladin déchu, ensorceleur et assassin, mais cacher mon superbe physique de jeune premier sous un masque, je ne peux pas...
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Troisième essai, troisième navet ? Après tout ce n’est pas comme si les films tirés de jeux étaient systématiquement des navets. Et puis ce n’est pas comme si les scénarios de D&D de WotC étaient unanimement reconnus comme mauvais (vides ?) ou que Silver Pictures ait par le passé réussit à transcender le titre… Ils n’ont pas trouvé d’acteur pour remplacer Jeremy Irons dans le rôle du gros méchant cette fois-ci ? Mêmes les fils ou neveux des présidents de Silver Pictures et de Hasbro refusent de prendre le rôle ? Résultat, ils sont obligés de se rabattre sur les fan-boys pour attribuer le rôle… Et quel joli nom de personnage le lauréat trouvera-t-il pour son bousin. La barre est haute, le premier méchant arborait un patronyme qui réussit la prouesse d’être à la fois ridicule, et d’évoquer l’orifice expulsant un fluide corporel qualifiant avec justesse la qualité du film ainsi que le siège de la douleur que l’on ressent en sortant de la séance à la pensée du prix de la place et des deux heures de vie perdus dans l’exercice de cette expérience. 
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J'ai eu peur un instant !  Après, il y a franchement de quoi rire. Au moins sommes nous assurés que le scénario sera d'une qualité irréprochable... | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Au fait, ou est ce qu'on envoie nos propositions ? ;)
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Au maximum 100 mots ? J'aurai pensé " au maximum 100 signes ". Parce que là, ça fait un peu long, non, comme description de personnage. Modifié par un utilisateur mardi 28 décembre 2010 19:42:39(UTC)
| Raison: Non indiquée
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Maiiiiisssss moi je voulais faire une gnomeuhhhh. Question maquillage y'a du travail quand même.
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Mmmmh... J'ai la chance d'avoir une tronche pas trop dégueulasse (si on excepte le tarin d'un pied de long) qui en plus arbore des signes infaillibles de vilenie : visage allongé, barbe rousse et longs cheveux auburn, sourcils noirs et touffus et cernes.
Par contre, sortir un background de perso qui n'a pas été vu 1000 fois ou qui survit à la censure...
Surtout que mes races "préférées" sont le demi-elfe et le tieffelin... | |
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Puisqu'on parle de D&D4, certains le savent peut-être, mais d'autre l'ignorent sûrement : Il y a des joueurs qui font jouer les Adventure Path avec les règles de D&D 4. Les résumés sont sur le forum de BBE. A la limite pourquoi pas. Mais là où ça devient vraiment pas terrible, c'est quand on voit se mélanger un Barbare Shoanti (typiquement Golarion) avec un Prêtre Drakéïde (typiquement pas-Golarion) dans le même groupe d'aventuriers : http://www.black-book-ed...m/index.php?topic=2123.0 | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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MRick écrit:Mais là où ça devient vraiment pas terrible, c'est quand on voit se mélanger un Barbare Shoanti (typiquement Golarion) avec un Prêtre Drakéïde (typiquement pas-Golarion) dans le même groupe d'aventuriers : http://www.black-book-ed...m/index.php?topic=2123.0 "Merci" de ce jugement qui me semble apporté à l'emporte pièce et sans avoir lu ma réponse dans le sujet concerné. :'( Réponse t'as été donnée là bas. Bonne lecture.  Modifié par un utilisateur jeudi 30 décembre 2010 12:06:42(UTC)
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Ilmakis écrit:Et?
En quoi cette annonce concerne-t-elle Pathfinder et sa communauté francophone (à part nos amis Québécois) ?
Personnellement je joue à DD4 que j'apprécie beaucoup, tout comme je joue à Path. Ce n'est pas le même jeu mais ça reste du JdR. Et personnellement, ça me semblait tout à fait pertinent de comparer les initiatives qui sont prises pour attirer du monde vers Pathfinder d'une part et vers la 4E d'autre part : d'un côté, le concours RPG Superstar où on demande de construire un PNJ, une aventure, un objet magique ou un archétype de classe par exemple et de l'autre côté, ce concours (qui a succédé, si je me souviens bien à un concours "dessinez vos chaussures D&D"). Après, on peut en tirer les conclusions (ironiques ou pas) que l'on veut, et on peut même n'en tirer aucune conclusion.
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De fait, je n'avais pas lu ta réponse pour la simple et bonne raison que j'ai posté ceci environ 1 heure avant ta réponse. Maintenant, je l'ai lue, et comme tu le fais justement remarquer, je ne vais pas polluer les résumés de parties inutilement, donc je vais répondre ici. Je "quote" ta réponse pour que ça soit plus facile à suivre... Cite:
Et pourquoi pas ? Le monde de golarion est tellement vaste que dire "ça n'existe pas" n'a presque pas de sens. Lorsque de nouvelles races / monstres font leur apparitions au fil des suppléments paizo le MD trouve trouve toujours un moyen de dire "oui ca existait déjà mais...". Pourquoi pas ici ? Si ca plait au joueur et que le MD voit un moyen de le faire rentrer dans le jeu de telle manière à ce que cette ajout "apporte" quelque chose sans rien retirer. Ici selon ma vision du jeu/monde c'est le cas. Je vois une opportunité d'en faire une race qui apportera quelque chose de bien précis dans les 1ere et 3eme campagnes.
C'est une simple question de feeling. J'avais l'impression que cette race apportait un plus en terme de jeu et je ne voulais pas jouer sans. Idem pour mes joueurs. Ca nous semblait bien. On l'a adopté. Se pose ensuite la question du RP dans le monde.
Les descriptions dans les livres D&D4 des drakeides impliquent un empire perdu, ... Un empire du bien qui aurait tourné au mal... Personnellement j'ai une très bonne idée de l'empire en question et de la manière dont cet empire à donné le jour à cette race. Clin d'oeil Oui c'est vrai c'est pas du "canon". Mais sincèrement pourquoi vouloir à tout prix être "canon".
Ca me fait penser à "Holalala ça tu peux pas faire parce que c'est pas de le bouquin". Bin oui, j'ai cette fâcheuse tendance à faire jouer des choses qui me plaisent et qui, je l'espère, plaisent aux joueurs.
Eux ils ne connaissent pas le background de Golarion autrement que par "ce que je leur faire vivre". Si lorsque je leur décrit Golarion je dis "une race ancienne née de diverses expérimentations" ils disent "ah oui super, et s'imaginent plein de trucs que je pourrais ré utiliser".
Pour moi les bouquins ne sont qu'une "base". Libre à moi de choisir si je fait la "recette" en la suivant "à la lettre". Ou si au contraire sachant que tel ou telle personne aime plus/moins tel ingrédient je la modifie pour que ca lui conviennent et lui plaise plus. Je ne me compare pas aux autres tables, pour moi c'est pas un concours de "qui à respecté le plus les bouquins à la lettre".
Si je résume je n'ai pas autorisé cette race parce qu'elle est en D&D4 mais parce que j'ai une très bonne vision de "comment" je vais pouvoir utiliser cette race dans le background de Golarion.
Voilà c'est ma manière de voir. N'y vois aucune attaque ni aucun Trollage en devenir. J'espère avoir répondu à ta question.
BOURMISK
PS : Si tu veux discuter plus en détail de cet ajout, puis-je te demander d'ouvrir un fil séparé de sorte à ne pas "polluer" le fil de ce récit et à en faciliter la lecture à tous et toutes.
OK pour la race ancienne avec l'empire bon qui aurait mal tourné, ça me semble facile à intégrer. Mais qu'en est-il des liens avec Bahamut et Tiamat ? Est-ce que tu as rajouté Bahamut et Tiamat dans Golarion ? Je suis aussi OK pour le côté "les bouquins ne sont qu'une base", mais justement, dans l'autre sens : Je pense que ce n'est pas à l'univers de se plier au système de règle, mais l'inverse. Et dans ce cas, ça me donne la nette impression qu'on fait rentrer un morceau de règle (la race de drakéïde issue des règles D&D 4) au marteau et au burin pour l'incruster dans l'univers. Je suis à peu près sûr que si toi et ton groupe aviez jouez les AP avec n'importe quel autre système que D&D 4, il ne vous serais pas venu à l'esprit d'y intégrer des Drakéïdes. Alors peut-être que je sur-réagis, c'est probablement lié au fait que les Royaumes Oubliés, que j'aimais et dans lesquels j'ai joué pendant près de 15 ans. Les Royaumes Oubliés ont été complètement chamboulés (pour ne pas dire massacrés) par l'arrivée de D&D 4, avec notamment l'intégration "forcée" des Drakéïdes, la disparition de dizaines de dieux, etc... | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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En fait, il ne s'agit pas du grand méchant. A priori, je dirais que c'est plutôt un mercenaire au service du mal qu'on verra apparaître dans une petite scène.
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MRick écrit:
OK pour la race ancienne avec l'empire bon qui aurait mal tourné, ça me semble facile à intégrer.
Mais qu'en est-il des liens avec Bahamut et Tiamat ?
Est-ce que tu as rajouté Bahamut et Tiamat dans Golarion ?
Je suis aussi OK pour le côté "les bouquins ne sont qu'une base", mais justement, dans l'autre sens :
Je pense que ce n'est pas à l'univers de se plier au système de règle, mais l'inverse.
Et dans ce cas, ça me donne la nette impression qu'on fait rentrer un morceau de règle (la race de drakéïde issue des règles D&D 4) au marteau et au burin pour l'incruster dans l'univers.
Je suis à peu près sûr que si toi et ton groupe aviez jouez les AP avec n'importe quel autre système que D&D 4, il ne vous serais pas venu à l'esprit d'y intégrer des Drakéïdes.
Alors peut-être que je sur-réagis, c'est probablement lié au fait que les Royaumes Oubliés, que j'aimais et dans lesquels j'ai joué pendant près de 15 ans. Les Royaumes Oubliés ont été complètement chamboulés (pour ne pas dire massacrés) par l'arrivée de D&D 4, avec notamment l'intégration "forcée" des Drakéïdes, la disparition de dizaines de dieux, etc...
Bahamaut et Tiamat existe. Ils ont été remplacé par Apsu (le dieu des dragons métalliques) et Dahak (le dieu des dragons chormatiques). Un drakéïde représente parfaitement un demi-dragon.  Signé, Hunka | "Just because one optimizes his characters mechanically doesn't mean that they cannot roleplay."
P16 Andrez Serfut, Alchimiste(Beastmorph) Humain 4
S47 Vitalius Kompass, Magicien (Devin) Humain 2
G34 Serena Samiel, Barde(Arcane healer) Aasimar(Musetouched) 4 |
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MRick écrit:
OK pour la race ancienne avec l'empire bon qui aurait mal tourné, ça me semble facile à intégrer.
Mais qu'en est-il des liens avec Bahamut et Tiamat ?
Est-ce que tu as rajouté Bahamut et Tiamat dans Golarion ?
Bahamut et Tiamat n'existent pas à Golarion... donc... non je ne les ai pas rajoutés puisque... tadamm et là je me rapporte à la réponse de Hunka => Apsu & Dahak. MRick écrit:
Et dans ce cas, ça me donne la nette impression qu'on fait rentrer un morceau de règle (la race de drakéïde issue des règles D&D 4) au marteau et au burin pour l'incruster dans l'univers.
Peux-tu m'éclairer sur le " dans ce cas", à savoir les campagnes que je fais jouer ? Car si point de vue race ancienne tu le dis toi même c'est ok, et si point de vue religion ça colle aussi, je vois pas trop quel est le problème ? MRick écrit:
Alors peut-être que je sur-réagis, c'est probablement lié au fait que les Royaumes Oubliés, que j'aimais et dans lesquels j'ai joué pendant près de 15 ans. Les Royaumes Oubliés ont été complètement chamboulés (pour ne pas dire massacrés) par l'arrivée de D&D 4, avec notamment l'intégration "forcée" des Drakéïdes, la disparition de dizaines de dieux, etc...
C'est peut être bien vrai mais là c'est pas de mon ressort. Je ne fais pas jouer dans les RO mais à Golarion uniquement. Que les suppléments "background" et "monde" de wizards soient nuls ==> j'en conviens. Sinon je ne jouerai pas à Golarion. Par contre j'aime bien le système de jeu et je le préfère même à l'original (oups je m'aventure là) . Mais c'est un choix personnel qui ne regarde que moi et ma table et je n'essaye nullement de l'imposer à quiconque. Ce n'est "que" mon choix.  J'ai comme l'impression que tu me colles sur le dos les défauts de Wizards (RO, ...). J'ai la prétention d'essayer de faire de bons moments de jeu avec mes joueurs. Et honnêtement dans ce cas ci j'ai bien l'impression que c'est ici un faux procès. Oui j'ai repris une race de DD4 dans le monde de Golarion. Et alors ? J'aurais même pu reprendre une race de l'appel de Chtulu ! Ah mais non ça c'est pas possible : les auteurs l'ont déjà fait ! Maintenant, honnêtement, le principal c'est que mes joueurs s'amusent : ce qui est le cas et heureusement ! Ces histoires de burins et de marteau ... Modifié par un modérateur jeudi 30 décembre 2010 15:00:19(UTC)
| Raison: Elentir : Modération mise en forme
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Dungeons & Dragons : The Book of Vile Darkness sera le titre complet de ce troisième volet de l’adaptation du premier jeu de rôles de fantasy au cinéma, à sortir en 2011. Un troisième ? j'ai manqué le deuxième train moi. Peut-être fort heureusement... Sérieusement, à propos du débat entre MRck et Bourmisk, je plussoie l'idée qu'à notre table le md est le seul maître à bord et peut façonner son monde à sa manière et celle de ses joueurs. Qu'il greffe des membres à son Frankeistein de campagne issus tantôt de DD4, et tantôt du Vieux Monde de Warhammer et ailleurs ça ne regarde que leur plaisir et on aurait probablement tord de juger de tels salmigondis aussi vite, parfois. L'art du remaniement peut donner des résultats souverains et inespérés, plus que l'on pourrait le présumer. Par contre, qu'une institution du jdr aussi ancestrale qu'est D&D se permette de saboter ( oui, au marteau et au burrn) l'une de ses campagnes officielles les plus importantes durant son élogieuse vie pour convenir à un nouveau système de règle qui a comme priorité (il me semble) d'intégrer autant que possible d'ingrédients flashy pour épater la galerie, me semble tout à fait médiocre comme approche des choses. Pour la mémoires de tous ceux qui ont maitriser durant des années dans les royaumes et se résumer à voir leur progéniture se métarmophoser aussi vulgairement, je comprends très bien leur assentiment. Woct n'aurait pas du brisé l'universalité ici, à mon avis. Croire que le calcul ( Bien c'est pas tellement grave que de perdre quelques vielles reliques de Md rochons parce qu'on a osé changé la donne du Time line, car il y aura en contrepartie des armées dans les rangs de la jeunesse qui ne verront que du feu sur ce superbe monde... oui, oui nous aurions pu le bâtir de toutes pièces, mais les RO c'est sacrément d'avance commercial, pourquoi s'en priver alors ? Mais ne le dites pas à personne...) était à leur aventage... bien Piazo et Golarion ont répondu semble-t-il par la bouche de leur canon en respectant réellement leur fans... Ici et ce concours de Super Stars m'apparait vraiment comme une tentative maladroite de dernières minutes pour récupérer cette triste réalité pour eux... Sans dire réellement si ça va donner systématiquement des fous rires en salle... Non, la chandelle peut finalement en valoir le coup.. Attendons, mais quand même ! Qui ici voudrait nous en vouloir pour nos petits rictus de sarcasme pour l'instant. Quelque part, ils l'ont bien cherché ! Autre chose. Pour être franc, ces derniers temps j'essaie de m'intéresser aussi au système de règle DD4. Jusqu'à maintenant, je n.ai pas été très impressionné, mais il y a quelques idées de génie qui traine par contre (en discuter, si vous ête d'accord ou non) ici et là.... Comme entre autre les défis de compétences. J'espère que l'on me pardonnerait mes abjectes idées de peser le pour et le contre d'intrégrer à ma table dont le système serait en premier Pathfinder-Jdr ce petit fruit issu de DD4.. . Pour ça, j'ouvrirai tôt ou tard un autre fil pour discuter de la faisabilité. Ou quelqu'un d'autre peut le faire également, j'ai pas d'objections. Il est à peu près temps d'arrêter cette petite guerre d'enseignes et de voir objectivement ce qui est réellement bon dans ces deux maisons même si l'une d'elle peut l'emporter sur l'aurte et puis ? Il y a un problème ? Modifié par un utilisateur vendredi 31 décembre 2010 03:19:40(UTC)
| Raison: Non indiquée | I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together. |
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