Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
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Petite question pour nos experts à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse satisfaisante : peut-on manier une arme à 2 mains à 1 main ?
L'exemple me vient d'un PNJ maniant une arme à 2 mains se retrouvant en situation de lutte et voulant frapper à une main. J'ai juste vu dans le livre de base que les armes 2 mains nécessite 2 mains pour être utilisées.
Ok jusque là mais le type veut la manier à 1 main -2 ? -4 ? pas possible du tout !?
J'ai appliqué un -4 dans le doute sur le coup.
Avez-vous une réponse ?
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Rang : Rédacteur
Inscrit le : 26/12/2009(UTC)
Messages : 1,254
Localisation : Canada, Québec, Rimouski
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Bonjour Madrek! J'aurais mis -4, car une créature ne possédant pas deux mains libres en situation de lutte subit ce malus.  Wiki dit écrit:Les créatures humanoïdes qui n’ont pas deux mains libres quand elles entament la lutte subissent un malus de -4. Mais un personnage ne peut pas infliger de dégât durant une lutte avec une arme à deux mains: Wiki dit écrit:Le personnage peut infliger des dégâts à son adversaire comme s’il utilisait une attaque à mains nues, une attaque naturelle, une attaque avec une armure à pointes ou une arme à une main. Ces dégâts peuvent être létaux ou non. Signé, Hunka Modifié par un utilisateur lundi 14 février 2011 21:50:37(UTC)
| Raison: Non indiquée |
"Just because one optimizes his characters mechanically doesn't mean that they cannot roleplay."
P16 Andrez Serfut, Alchimiste(Beastmorph) Humain 4
S47 Vitalius Kompass, Magicien (Devin) Humain 2
G34 Serena Samiel, Barde(Arcane healer) Aasimar(Musetouched) 4 |
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Rang : Habitué
Inscrit le : 14/02/2011(UTC)
Messages : 1,067
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Bonjour Madrek !
Une question a été posée sur le forum à propos de l'objet fétiche des magiciens. Si un magicien choisit une arme à 2 mains comme objet fétiche, il ne peut pas brandir l'arme dans une main et lancer son sort avec l'autre main (car il doit brandir son objet fétiche).
Donc on ne peut pas utiliser une arme à 2 mains avec une seule main, même avec un malus. Enfin c'est mon avis personnel.
Je ne sais pas pour Pathfinder, mais dans la 3.5, il y avait un don (manuel des guerriers ?) qui s'appelait Grande Poigne et qui permettait de manier une arme à 2 mains avec une seule main, pour un malus de 2 à l'attaque. |
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Rang : Habitué
Inscrit le : 16/06/2010(UTC)
Messages : 3,106
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Personnellement, je considérerais que le magicien lance son sort d'une manière tout à fait personnelle et qu'il n'a pas besoin d'un don spécifique pour lancer un sort avec son épée fétiche, *MAIS*... comment fera-t-il pour lancer des sorts hors-combat ou des sorts ou il doit toucher ses alliés ? AMHA, il aura pas l'air con avec son épée.
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Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 09/06/2010(UTC)
Messages : 480
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Tout à fait !
Si ton sort est d'une action simple et que ton attaque aussi, tu ne pourras pas de toute façon te servir de l'épée pour attaquer et lancer un sort, donc le malus ne s'applique pas au magicien dans ce cas là.
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Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
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Ma question concernait vraiment une arme pour faire des dégâts à la personne contre qui on lutte mais effectivement un mage aura les même soucis 1 seule main libre pour les sorts c'est dur. Exemple : je suis un méchant gobelours bouhhh j'ai un fléau lourd (2 mains) bouuuh. Un moine me tient en lutte je suis pas content je veux le taper. J'appliquais le -4 et bonus de Force pas Force x 1.5. Merci pour ta réponse Hunka mais là où c'est tordu justement c'est dans le cas où l'adversaire tente de frapper avec sa main libre avec son arme à 2 mains. -4 de situation de lutte et encore un autre malus ? ou tout simplement pas possible !? J'ai pas trouvé de truc spécifiant le fait de tenter de manier une arme à 2 mains à une main. La seule référence dans le livre de base est ici (au niveau du chapitre des armes) : Cite:À deux mains. On peut se servir efficacement d’une arme à deux mains uniquement si on la tient effectivement à deux mains. Si le wiki juste en dessous ils parlent de manier une arme d'une taille supérieure ou autre avec malus : Cite:Chaque arme est associée à une catégorie de taille qui indique la catégorie de taille des créatures auxquelles elle est destinée.
La catégorie de taille d’une arme n’est pas équivalente à sa taille en tant qu’objet. En général, une arme légère est un objet de deux catégories de taille inférieures à son porteur, une arme à une main est un objet d’une catégorie de taille de moins et une arme à deux mains est un objet de la même catégorie de taille que lui.
Arme d’une taille inappropriée. Une créature ne peut utiliser pleinement une arme qui n’est pas conçue pour une créature de sa taille. On applique un malus de -2 cumulatif aux jets d’attaque pour chaque catégorie de taille de différence entre la taille de la créature et celle de l’arme. Si une créature n’est pas formée au maniement de cette arme, on applique également le malus de non-formation de -4.
L’effort nécessaire pour tenir une arme (légère, à une main ou à deux mains) augmente ou diminue d’une catégorie pour chaque catégorie de différence qu’il y a entre la catégorie de taille à laquelle une arme est destinée et la catégorie de taille de la créature qui l’utilise. Par exemple, une arme M à une main est considérée comme une arme à deux mains si elle maniée par une créature P. Si la caractéristique de l’arme ainsi modifiée devient autre chose que « légère », « à une main » ou « à deux mains », la créature ne peut tout simplement pas s’en servir. Peut-on se baser sur cette règle pour dire si oui ou non c'est possible ? Du côté du forum VO ce point n'a pas été déjà soulevé à tout hasard ? Modifié par un utilisateur mardi 15 février 2011 08:15:12(UTC)
| Raison: Non indiquée
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Rang : Référent
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
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La question a dû être résolue de mémoire pour la barbare iconique dont le nom m'échappe à l'instant. Elle utilisait une épée à deux mains de taille G en 3.5 avec le don idoine. En conversion en PFJDR de ce personnage, elle a été contrainte de prendre le don maniement d'une arme exotique avec cette arme pour justifier cette possibilité d'utiliser une arme devenue autrement incompatible avec sa taille. Elle a aussi un malus de -2 à l'attaque il me semble quand tu cumules. Et l'arme reste une arme à deux mains. La réponse à la question me paraît donc bien celle là et reprend les règles évoquées figurant dans le wiki, à l'exception de celles qui disent que c'est impossible. A défaut, une pénalité de -6 à l'attaque doit s'appliquer. Modifié par un utilisateur mardi 15 février 2011 10:04:42(UTC)
| Raison: Non indiquée |
Inévitable Lhaksharut du wiki |
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Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
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Localisation : Morsang sur Orge (91)
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-4 + -2 ça me parait pas mal aussi. -4 j'ai peut être été trop gentil sur l'utilisation. Ce qui est marrant c'est que c'est quand même une situation qui peut arriver facilement et que le point ne soit pas soulevé d'utiliser une arme 2 mains à 1 main me parrait étonnant.
Merci à vous tous en tout cas et en espérant que ça aide d'autres MJ !
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Rang : Habitué
Inscrit le : 07/11/2010(UTC)
Messages : 34
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Par contre on peu se servir d'une arme double a une main sans malus je sais si cela peut aider.
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Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
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Si on ne peut se servir en situation de lutte que d'armes légères ça simplifie drôlement la situation : on peut pas taper avec une arme 1 main et encore moins avec une 2 mains.
L'air de rien la lutte c'est super balèze pour bloquer un adversaire.
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Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
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Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
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merlinoux écrit:Par contre on peu se servir d'une arme double a une main sans malus je sais si cela peut aider. C'est une question ? En tout cas le sujet a déjà été débattu ici, et en résumé, la réponse est non. On ne peut pas utiliser d'arme double avec une seule main. |
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Rang : Habitué
Inscrit le : 07/11/2010(UTC)
Messages : 34
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Page 141 de pathfinder il est marqué Cite:Une créature qui manie une arme double avec une seule main ne peut pas s'en servir comme d'un arme double, elle doit choisir l'une des 2 têtes et se servir uniquement de celle-ci pendant le round. J'ai donc loupé un truc. Modifié par un modérateur mercredi 16 février 2011 23:36:13(UTC)
| Raison: Elentir : Modération mise en forme.
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