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Offline mass  
#1 Envoyé le : dimanche 13 mars 2011 13:50:52(UTC)
mass
Rang : Staff
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 3,734
tout est dans le titre.

Cite:
L’effort nécessaire pour tenir une arme (légère, à une main ou à deux mains) augmente ou diminue d’une catégorie pour chaque catégorie de différence qu’il y a entre la catégorie de taille à laquelle une arme est destinée et la catégorie de taille de la créature qui l’utilise. Par exemple, une arme M à une main est considérée comme une arme à deux mains si elle maniée par une créature P. Si la caractéristique de l’arme ainsi modifiée devient autre chose que « légère », « à une main » ou « à deux mains », la créature ne peut tout simplement pas s’en servir


Cite:
Arme de guerre:
Armes de corps à corps légères:
Tranche-chien - 8 po - 1d4 (P) - 1d6 (M) - 19–20 /×2 - 1/2 kg - Tranchant

Tranche-chien: Cette arme sauvage construite à partir de morceaux de métaux aiguisés est surtout utilisée par les
gobelins, qui la nomment ainsi tout simplement parce que c’est la tâche à laquelle ils l’emploient le plus souvent. Des
trous forés dans la lame de cette arme la rendent plus facile à manier. Un utilisateur qui obtient un échec critique sur un jet d’attaque utilisant un tranche-chien voit son arme se briser. Ce n’est pas le cas des tranche-chiens de maître ou magiques (bien que ceux-ci soient très rares). La plupart des tranche-chiens sont de taille petite.
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Offline Dalvyn  
#2 Envoyé le : dimanche 13 mars 2011 14:29:16(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Un tranche-chien de gobelin (taille P) est une arme à une main de taille P qui inflige 1d4 points de dégâts.

Un humain peut l'utiliser comme une arme légère.

Si tu es sympa, tu peux autoriser l'humain à la considérer comme une dague et donc, s'il sait utiliser les dagues, il pourra l'utiliser exactement comme une dague (arme légère, 1d4 dg).

Si tu n'es pas sympa, tu peux dire que c'est une arme légère que le PJ ne sait pas utiliser (pas de formation) et imposer un –4 aux jets d'attaque.
Offline Vlad  
#3 Envoyé le : dimanche 13 mars 2011 19:31:05(UTC)
Vlad
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/06/2010(UTC)
Messages : 4,394
Localisation : Château de Véretz
Écrit à l'origine par : Dalvyn Aller au message cité
Si tu n'es pas sympa, tu peux dire que c'est une arme légère que le PJ ne sait pas utiliser (pas de formation) et imposer un –4 aux jets d'attaque.


Et si tu n'es vraiment qu'une raclure, tu lui comptes en plus le malus lié au maniement d'une arme qui n'est pas de sa catégorie de taille !
Offline Ombreloup  
#4 Envoyé le : dimanche 13 mars 2011 22:32:16(UTC)
Ombreloup
Rang : Habitué
Inscrit le : 19/12/2009(UTC)
Messages : 320
Donc une arme qui coûte plus cher qu'une dague, se casse sur un échec critique, et en plus on a des malus pour s'en servir et on peut pas la lancer. Cool BigGrin
Offline Volktar  
#5 Envoyé le : lundi 14 mars 2011 12:52:18(UTC)
Volktar
Rang : Habitué
Inscrit le : 12/08/2010(UTC)
Messages : 869
Écrit à l'origine par : Dalvyn Aller au message cité
Un tranche-chien de gobelin (taille P) est une arme à une main de taille P qui inflige 1d4 points de dégâts.

Un humain peut l'utiliser comme une arme légère.


Sauf que c'est déjà une arme légère de taille P (en tout cas c'est ce qui est décrit dans le guide du joueur des campagnes pathfinder) du coup elle devient trop légère pour être maniée par une créature de taille M.

Par contre je rejoins la remarque d'Ombreloup sur le fait qu'une "arme" obtenue avec des détritus, qui se casse sur un EC et qui est moins bien qu'une dague se vende 8 Po et surtout qu'on en trouve des versions magiques LOL

Modifié par un modérateur lundi 14 mars 2011 21:04:04(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Dude  
#6 Envoyé le : lundi 14 mars 2011 13:05:07(UTC)
Dude
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 31/08/2010(UTC)
Messages : 1,962
Je n'imagine pas qu'un armurier digne de ce nom vendent des tranches-chien.
Le 8po, peut alors être utilisé comme prix de base pour la revente chez des collectionneurs/anthropologues s'intéressant à la culture gobeline.

On peut aussi imaginer que c'est le prix demandé par un armurier pour en fabriquer une. Mais l'armurier en question ne la fabriquera certainement pas avec des détritus mais avec du bon acier.
Et concernant les versions enchantées, finalement, rien d'anormal. Les nains enchantent bien leurs haches et marteaux et les elfes leurs arcs et épées. Les lanceurs de sorts gobelin niveau 5 enchanteront donc naturellement des tranches-chien... J'imagine que la version de maître et magique de cette arme ne se brisera pas si facilement sur un simple EC.
Dude aka Capitaine Ti Krinit Papa, le Grand Neveu Jacobus et l'abominable Bukari
Offline Madrek  
#7 Envoyé le : lundi 14 mars 2011 16:17:13(UTC)
Madrek
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
Chez moi j'utilise le -4 et les armuriers ne rachèteront pas une arme gobeline. Mes joueurs l'ont gardé en "trophé" et je trouve que c'est une bonne idée Laugh.
Offline mass  
#8 Envoyé le : lundi 14 mars 2011 19:30:10(UTC)
mass
Rang : Staff
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 3,734
Je vois pas un guerrier , expert en arme, avoir du mal à utiliser un tranchechien.
Offline Madrek  
#9 Envoyé le : lundi 14 mars 2011 19:41:30(UTC)
Madrek
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
C'est pas une arme humaine c'est troué mal équilibré, de petite taille avec une petite garde etc. -4 et paf !

Modifié par un modérateur lundi 14 mars 2011 21:05:14(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Volktar  
#10 Envoyé le : lundi 14 mars 2011 21:20:24(UTC)
Volktar
Rang : Habitué
Inscrit le : 12/08/2010(UTC)
Messages : 869
Écrit à l'origine par : Madrek Aller au message cité
C'est pas une arme humaine c'est troué mal équilibré, de petite taille avec une petite garde etc. -4 et paf !


Au delà du simple mauvais équilibre et des trous etc ... c'est une arme légère de taille P !

Imaginons que vous vous battiez avec un tournevis, c'est pas la classe comme arme, mais bien aiguisé vous devriez pouvoir vous en servir pour planter quelqu'un (typiquement l'arme de prisonnier).

Maintenant imaginons que ce tournevis, ben en fait il soit issu du jeu de mécano de votre fils de 7 ans. Ca reste une arme potentielle, mais la taille de la poignée, ne vous permet même pas de le tenir correctement pour menacer quelqu'un. Par contre votre fils peut vous menacer avec (et s'en prendre une Tongue)

Du coup c'est plus qu'un simple -4 parce que c'est une arme exotique ou -2 parce que c'est une arme de taille inappropriée ou -6 pour le cumul des deux: c'est juste que ce n'est pas possible de l'utiliser comme arme. C'est comme un centaure qui voudrait se servir de l'arc d'une pixie ou un gnome du rocher de jet d'un géant.

Modifié par un utilisateur lundi 14 mars 2011 21:21:31(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline mass  
#11 Envoyé le : dimanche 20 mars 2011 12:43:16(UTC)
mass
Rang : Staff
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 3,734
Bon comme cette histoire me tracasse , (merci Volktar Smile ); j'ai fait une demande sur le forum de Paizo pour l'instant une réponse qu'ils m'envoient sur cela :


Cite:

Inappropriately Sized Weapons: A creature can't make optimum use of a weapon that isn't properly sized for it. A cumulative –2 penalty applies on attack rolls for each size category of difference between the size of its intended wielder and the size of its actual wielder. If the creature isn't proficient with the weapon, a –4 nonproficiency penalty also applies.


Donc pour un guerrier c'est -2 pour utiliser un tranchechien de gobelin.

Modifié par un modérateur dimanche 20 mars 2011 22:56:45(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

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