Bonjour,

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve le don esquive pas assez "fort". Certes +1 à la CA c'est toujours bon a prendre d'autant que depuis Pathfinder il ne s'applique plus à un seul adversaire. Mais quand même je pense que Pazio aurait pu pousser plus loin le concept, notamment pour booster les personnage combattant en armure légère ou sans.

Je me suis baladé sur le fofo Pazio et j'ai lu les diverses proposition dont une que j'ai trouvé intéressante. En effet quelqu'un proposait un bonus différent selon l'armure portée et j'ai trouvé cela plutôt astucieux.

+4 d'esquive à la CA sans armure
+3 d'esquive à la CA en armure Légère
+2 d'esquive à la CA en armure intermédiaire
+1 d'esquive à la CA en armure lourde

En y réfléchissant c'est pas idiot. Si on prend un personnage avec 13 en Dex (le minimum requis pour prendre le don) avec la "meilleure" armure de chaque catégorie ca donnerait ca ( 10 + Armure + Dex + esquive) :

Sans armure 10+1+4 = 15 de CA
Léger : 10 +4 + 1 + 3 = 18 CA (chemise de maille)
Intermédiaire : 10 + 6 +1 + 2 =19 CA (cuirasse)
Lourde : 10 + 9 + 1 + 1 = 21 CA (Harnois)

Si on prend un personnage avec 18 en Dex

Sans armure 10+4+4 = 18 de CA
Léger : 10 +4 + 4 + 3 = 21 CA
Intermédiaire : 10 + 6 + 4(3) + 2 =21 CA
Lourde : 10 + 9 + 4(1) + 1 = 21 CA

Alors il est vrai que le moine peut paraitre avantagé par cela, mais quand on y regarde bien, sa CA n'est pas si élevée surtout si les objets magiques sont sous contrôle.

Qu'en pensez vous ?

Modifié par un modérateur jeudi 31 mars 2011 15:48:28(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Ce qui me gêne ici c'est que l'on transforme un don qui est équivalent (sauf dans les situations où l'on perd les bonus liés à la dex) à un anneau de protection +1 (valeur 2000po) en un équivalent anneau de protection +4 (valeur 32 000po) et c'est beaucoup trop pour un don accessible dès le niveau 1.

Les personnages qui ne peuvent pas porter d'armure, ou qui sont restreints à des armures légères par exemple, reçoivent cette restriction pour diverses raisons comme par exemple :
• parce que ça correspond à leur archétype/formation/l'idée de la classe ;
• parce que ça équilibre un autre avantage.

Là, le don proposé reviendrait à quasiment gommer cette restriction, vu qu'il signifie qu'au final, en gros, quel que soit le type d'armure qu'on porte, on peut avoir la même CA en prenant un don. Ça ne me semble donc pas forcément être une bonne idée.

Oui je vois bien l'idée d'équilibre et je plussois évidement.

Cependant j'ai du mal a m'enlever de la tête que seul c'est un peu moyen. Les CA se touchent relativement facilement en PF, et il y a peu de dons qui permettent de évoluer (surtout si l'équipement est limité par l'environnement de campagne). J'espère que le supplément sur les combattants proposera des solutions intéressantes. C'est vrai qu'on parle beaucoup du pistoleros et du ninja, mais il devrait y avoir de nouveaux dons et archétypes.

J'avoue actuellement que j'utilise une règle issu de la 3.5 et montecook plus précisément, qui apporte des évolutions supplémentaires à l'esquive, via des dons complémentaires rajoutant +1 pour chaque évolution (un peu comme l'art du bouclier supérieur).

Ça marche plutôt pas mal. Mais encore une fois je trouve qu'il y a vraiment une déficience de don en matière d'augmentation de CA vis à vis de tout ce qui existait en 3.5, produit dérivé inclus (je pense par exemple au don qui se sert d'une cape pour rajouté +1 à la CA). C'est un peu dommage. De même un don pour améliorer le combat défensif ne serait pas de trop (genre réduire de 1 la pénalité en augmentant de 1 le bonus CA).

Modifié par un modérateur jeudi 31 mars 2011 15:51:12(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Oui, et je trouve ça bien dommage. C'était déjà le cas en 3.5, mais les diverses extensions officielles ou d'éditeurs tiers permettaient à peu près de combler la brèche (surtout si on ne souhaitait pas utiliser le système des arne exhumé ??? quelque peu buggé à mon gout).

Je vais peut être glaner dans ces bouquins, faire un tri et voir ce qui est exploitable en PF (et pas trop abusé surtout). Ça pourrait faire une aide jeu supplémentaire (bien qu'il est vrai qu'une foire aux dons ne soit jamais bonne).

Modifié par un modérateur jeudi 31 mars 2011 15:56:05(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Pas modifier esquive oui effectivement après réflexion ça semble sage. Par contre rien n'empêche d'ajouter d'autres dons qui évoluent le don esquive, comme "art de l'esquive" par exemple, qui pourrait redonner à nouveau les mêmes avantages que le don esquive.

Modifié par un modérateur jeudi 31 mars 2011 15:57:12(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

En glanant à droite et à gauche dans divers suppléments 3.5 officiels ou non, j'ai trouvé quelques dons qui pourraient être intéressant pour améliorer sa CA sans pour autant déséquilibrer le jeu. Qu'en pensez vous ?

Bah disons que que dans nos campagnes les objets magiques sont assez rares. Choix délibéré pour éviter le gros billisme et la course à l'armement (et accessoirement pour rendre l'univers plus dur et plus "réaliste"). Pas d'Intermarché de la magie, des écoles de magie en autarcie gardant jalousement leurs fabrications... Bref à part un mage acceptant d'enchanter un objet (par exemple suite à une quête, les objets magiques sont peu courants une fois dépassé le +1/+2.

Modifié par un modérateur jeudi 31 mars 2011 23:05:27(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Je reviens un peu sur la question de l'esquive, je n'ai trouvé nul part que le don "esquive" permettait une augmentation du DMD, que ce soit sur le LdJ Français ou le core book English. Serait ce un errata ?