Faire un soin léger sur une ombre lui fait des dégâts à la place de soigner (nous sommes d'accord). Pour moi c'est comme une canalisation, donc si l'ombre rate son JdS+2, il prend l'ensemble des points de vie tirés, certains pensent qu'il en prend que la moitié, parce que ce n'est pas une attaque d’énergie.

Qu'en pensez vous ?

Modifié par un modérateur jeudi 7 avril 2011 20:06:35(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Salut,

c'est plein pot à mon avis, avec JS pour 1/2 dégâts.

Il s'agit d'énergie positive, au-delà du terme même qui aurait pu être un abus de langage, donc c'est de l'énergie dans les mondes D&D.

De plus, dans l'esprit du jeu il me semble logique que ça fonctionne comme ça : c'est anti-mort vivant, donc restreint dans son application " offensive", c'est "spécial divin" et avec JS et Spell Resistance, mais faut au moins que ce soit efficace !

Edit : loupé jet d'Init derrière Dalvyn. C'est dû au fait que j'ai entrepris une action complexe en vérifiant les règles et que je n'ai pas quickdraw ...

Modifié par un utilisateur jeudi 7 avril 2011 16:19:12(UTC)  | Raison: Non indiquée

D'accord avec Ilmakis dans le raisonnement :
Intangibilité = immunité aux dégâts non-magiques. Une exception, l'eau bénite.
Si dégâts magiques (ou eau bénite), moitié dégâts. Trois exceptions : les effets intangibles, les effets de force, et la Canalisation d'énergie positive. Dans ces cas-là, dommages normaux.

Les sorts de soins, qu'ils soient préparés ou incantés spontanément, et même s'ils produisent de l'énergie positive, ne sont pas issus de la Canalisation d'énergie positive du prêtre. Donc ils n'affectent qu'à moitié les créatures intangibles.

En fait un sort dont la source est tangible a 50 % de chance de ne pas toucher et 1/2 dégâts s'il touche, quand je lis attentivement le Wiki.

J'ai effectivement amalgamé les cure et les channel

Cependant la règle précédente est un peu trop sévère à mon goût concernant les sorts d'énergie positive !

Edit : en lisant les renvois rien ne me convainc : ou on considère les soins comme n'importe quel autre sort ( hors force) et c'est double peine 50% de toucher et 1/2 dégâts, ou on estime qu'un sort de soin canalise de l'energie positive comme le channel et ça passe tout.

Modifié par un utilisateur jeudi 7 avril 2011 18:49:05(UTC)  | Raison: Non indiquée

Après vérification, l'exception à la règle semble bien ne porter que sur la canalisation d'énergie.

Maintenant, d'un point de vue de MJ, ça ne me semble pas cohérent avec la manière dont je vois la canalisation d'énergie. En gros, pour moi, une canalisation d'énergie n'est pas vraiment différente de ce qu'on fait avec un sort de soin à la différence près que l'énergie est répandue dans une zone plutôt qu'en un point particulier. Si on accepte que c'est la seule différence (un point particulier contre une zone entière), l'intangible devrait être soit affecté à 100% (50% avec JdS) dans les deux cas, soit affecté à 50% (25% avec JdS) dans les deux cas : parce que ce n'est pas la forme que l'effet prend qui est mis en question ici.

Ca me semble donc être un bon sujet pour une règle maison.

À propos de l'intangibilité,

On dirait bien que c'est une chance sur deux que les dégâts soient pris en compte même en anglais ( ou plutôt une chance sur deux que le coup touche réellement), après vérification :

Corporeal spells and effects that do not cause damage only have a 50% chance of affecting an incorporeal creature..

Modifié par un utilisateur jeudi 7 avril 2011 23:04:59(UTC)  | Raison: Non indiquée

Incorpereal spell et corporeal spell.....

La nuance est dure à saisir ici. Des exemples pour chacun ?

Modifié par un modérateur vendredi 8 avril 2011 00:04:26(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Alors donc, un sort de soin.... tout tangent à que ne se soit rien de plus qu'un sort incorporelle ! Merci Mordicus !

Oui, quand on parle de corporeal/tangible et incorporeal/intangible, on parle de la source de l'effet. En gros, la question, c'est de savoir si une action effectuée par un PJ "normal" (dans sur le plan matériel) va affecter une créature qui est incorporeal/intangible (un fantôme par exemple, ou encore une créature qui se trouve sur le plan éthéré).

Dans le cadre de cette question, on considère des effets/actions qui sont issues d'un PJ tangible (donc, des effets/actions tangibles) sur une cible intangible (disons, le fantôme).

Selon les règles,

(1) Si l'effet/l'attaque n'est pas magique (par exemple, un coup d'épée non-magique), alors, ça ne fait rien. La créature intangible est immunisée aux attaques non-magiques.Seule exception : les morts-vivants intangibles sont affectés par l'eau bénite.

(2) Certaines attaques s'étendent normalement aux créatures intangibles (et les affectent normalement). Ce sont des exceptions à la règle. Il s'agit par exemple :
— des attaques de force (par exemple, des sorts avec le descriptif "force") ; l'exemple le plus typique est le projectile magique
— la canalisation d'énergie fonctionne normalement sur les créatures intangibles

(3) Sinon, deux cas sont possibles :
— s'il s'agit d'un sort/effet qui inflige des dégâts (y compris une attaque avec une arme magique), il inflige la moitié des dégâts normaux.
— s'il s'agit d'un sort/effet qui n'inflige pas de dégâts, il a 50% de chances de fonctionner sur la créature intangible.

(C'est différent de la règle de la 3.5 où on ne faisait pas la distinction entre les deux cas du point (3) : en 3.5, à chaque attaque ou sort (quel que soit le type d'effet), on lançait un d100 et il y avait 50% de chances que l'attaque/le sort fonctionne normalement et 50% de chances qu'elle/il ne fonctionne pas du tout. Pour les effets qui font des dégâts, Pathfinder a préféré dire que toutes les tentatives font 50% des dégâts normaux plutôt que de dire qu'une sur deux fonctionne.)

Personnellement, j'estime que tu peux les toucher quand même malgré leur intangibilité (attaque de contact). C'est un peu comme passer ta main à travers un nuage de fumée (ou mieux un hologramme), sauf que pour une attaque physique non magique, ces intangibles restent insensibles aux dégâts même si l'attaque avait fait mouche. Par exemple, le spectre a bien une classe d’armure de contact de 15. Pourquoi le noterait-on si on ne pouvait pas réellement les toucher du fait de leur nature intangible ?

Modifié par un utilisateur samedi 9 avril 2011 07:33:48(UTC)  | Raison: Non indiquée