Bonjour,

Je n'ai pour ma part jamais vu une notion d’illettrisme dans Pathfinder. Je pense que si tu souhaites intégrer ça dans le roleplay, tu devrais le faire en fonction de ses points d'intelligence. Je pars du principe qu'une personne sait parler à partir de 7 en intelligence. Dans cette perspective, je pense qu'exiger un minimum de 10 en intelligence permet de considérer qu'il sait lire et écrire couramment. Je rapporte ça avec la notion de langues accessibles :

10-11 : sait lire et écrire le commun
12-13 : une langue en plus
...

La connaissance de la lecture et de l'écriture d'une nouvelle langue se justifie par le fait que pour apprendre une langue, il faut d'abord savoir la lire. On pourrait commencer à dire que les langues peuvent s'apprendre en oral, mais dans ce cas-là, on ne peut pas dire qu'il connait la langue, mais juste qu'il sait l'utiliser (la connaissance étant liée à l'apprentissage des mécanismes internes).

Pour ce qui est de la linguistique, c'est avant tout pour décrypter des textes, ce qui me semble un rang au-dessus de la simple connaissance de la langue :


"Le personnage peut décrypter les textes incomplets, mais aussi ceux qui sont rédigés dans une langue inconnue ou archaïque."

Pareil j'avais remarqué que le barbare n'est plus illettré. Il sait donc lire et écrire ce qui est pas plus mal à mon sens .

Sur une campagne, nous avions pris le partie inverse : personne ne sait lire s'il ne possède pas le don "Lettré"

Seul les elfes et les magiciens connaissent ce don initialement.

C'est assez cohérent avec une époque médiévale.

Modifié par un modérateur jeudi 14 avril 2011 21:14:10(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Héhé
C'est exactement ce que je lui ai dit... Je te raconte pas la crise !

En tout cas merci pour vos réponses à tous.
K.

N'oublie pas la règle 0 : toute règle peut et doit être modifiée si la nouvelle version convient mieux au MD.

Ton message soulève en effet une vraie question liée à la linguistique en général : combien de temps faut-il pour apprendre une langue, et combien de temps faut-il pour passer de niveau.

En PRPG, il n'y a pas vraiment de règles pour dire comment on passe de niveau. Les anciennes version prévoyaient une période d'entraînement plus ou moins longue, mais elle ne s'accordent plus vraiment du style de jeu en 3.x. Pour ma part, et de ce que j'ai constaté c'est une règle maison assez répandue, je demande qu'il y ait au moins un repos de 8H pour passer de niveau. Je t'encourage, si la campagne le permet, de mettre des durées un peu plus longues, mais il faut voir l'inconvénient : cela exclut e pratique le passage de niveau en cours de scénario : il faut avoir un temps mort raisonnable devant soi, qui risque de casser le rythme de certaines campagne. Par exemple, les campagnes Paizo ne sont pas faites pour de longs temps morts au passage de niveau.

Pour ce qui est de l'apprentissage d'une langue, il est clair que les règles sont très irréalistes. Pour ma part, je gère cela comme suit : à l'acquisition d'une nouvelle langue (point en linguistique ou don de polyglottisme) le joueur peut comprendre un locuteur qui parle lentement, et déchiffrer un texte ou comprendre un message qui ne lui est pas destiné c'est un jet de linguistique DD25.
Pour chaque jour passé, le DD du jet diminue du modificateur de linguistique. Lorsqu'on peut "faire 10" pour apprendre la langue, plus besoin de faire de jet.
Par exemple, un barbare avec +1 en linguistique peut apprendre une langue. Il lui faudra 14 jours pour la parler correctement.
Un barde avec +6 l'apprendra en 2 jours.
C'est clairement une règle maison qui n'est pas complètement réaliste, mais qui a l'avantage d'être assez jouable tout en montrant qu'il ne suffit pas de mettre un point en linguistique à un non-expert pour comprendre la langue des ennemis au niveau suivant du donjon.

Enfin, concernant la lecture, dans ton cas, je te suggère de considérer que lire/écrire, c'est un peu particulier certes, mais c'est géré comme une langue.
Les personnages ont les langues telles que prévues par les règles. Il faut cependant 10 d'intelligence pour savoir en plus lire/écrire.
Les barbares ne savent pas lire ou écrire. Pour eux, il faut apprendre ça comme une langue. Don dépenser un point en linguistique.

Modifié par un utilisateur jeudi 14 avril 2011 21:37:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

Je suis comme toi partisan des apprentissages un peu long, mais comme je fais jouer l'AP1, je n'ai pas le choix, je dois m'adapter au rythme imposé par la campagne. D'où le côté encore un peu rapide de l'apprentissage des langues. Selon le rythme voulu, on peut bien entendu changer la cadence de 1/jour à 1 pour 2 jours, ou... même 1 fois/semaine.

Ce qui est important, je trouve, quand on fait des règles maison, c'est de les avoir déjà bien formalisées pour soi-même. Ainsi, c'est plus facile de dire aux joueurs "moi, je fais comme ça" que si on doit inventer en cours de séance. Et les joueurs sont prêts à accepter un peu n'importe quelle règle maison, du moment que le MD peut justifier qu'il pense que c'est mieux par rapport à son univers ou à sa vision du jeu. Mais bon, on s'éloigne un peu du sujet, là !

Modifié par un utilisateur dimanche 17 avril 2011 19:13:16(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Tiens, je viens de découvrir un article sur le sujet sur Kobold Quarterly.

Merci pour l'article, qui ouvre de bonnes pistes pour traiter le sujet.

Je trouve que leurs DD sont tout de même un peu trop élevés, disons qu'au-delà de 20, il devraient être 5 points plus bas, quant à DD35 pour imiter des accents régionaux, c'est clairement beaucoup trop...

Enfin, leur système pour les fumble est peu lisible, un fumble sur un 1 naturel est beaucoup plus ... naturel !