Welcome Guest! To enable all features please Connexion ou Inscription.

Notification

Icon
Error

Options
Aller au dernier message Aller au dernier message non-lu
Offline Volktar  
#1 Envoyé le : vendredi 13 mai 2011 22:07:20(UTC)
Volktar
Rang : Habitué
Inscrit le : 12/08/2010(UTC)
Messages : 869
Cette question peut paraître un peu naïve, mais en fait elle ne l'est pas tant que ça.

En dehors du fait qu'une action libre doit être jouée pendant son tour de jeu et qu'elles ne sont limitées en nombre que par la bonne disposition du MJ, j'avais tendance à dire jusqu'à il y a peu qu'une action libre on la faisait quand on voulait. Avant ou après son action de mouvement, avant ou après son action simple, pendant son pas de placement, ...

Et je suis tombé sur ça dans l'Ultimate Magic, chapitre sur les masterpieces de barde:

Cite:
The Dance of 23 Steps (Dance)
This complex dance makes you difficult to strike.
Prerequisite: Perform (dance) 4 ranks.
Cost: Feat or 2nd-level bard spell known.
Effect: The shuff ling steps, bends, and leaps of this intricate dance make you a difficult target to hit, but also make it more difficult for you to perform other actions.
When using this masterpiece, you take a –2 penalty on melee attack rolls and combat maneuver checks, and you must make a concentration check to cast any spell (DC 15 + the spell’s level), but you gain a +2 dodge bonus to your Armor Class. When you have 8 ranks in Perform (dance), and every 4 ranks thereafter, the penalty increases by –1 and the dodge bonus increases by +1. You can combine this masterpiece with fighting defensively and Combat Expertise, but not total defense. When you use this masterpiece, it lasts until the start of your next turn. Abilities that extend the duration of a bardic performance (such as Lingering Performance; see page 164 of the Advanced Player’s Guide) affect this
masterpiece; this allows you to get multiple rounds of its benefit (and its penalties) at the cost of only 1 round of bardic performance.
Use: 1 bardic performance round.
Action: 1 free action.


Pour les non-anglophones, en une action libre et moyennant un round de représentation bardique, je gagne -2 au toucher / +2 CA avec une progression tous les 4 rangs dans la compétence danse.

Donc si je peux jouer une action libre quand je veux, rien ne m'empêche de la jouer à la fin de mon tour de jeu et du coup d'avoir un malus au toucher sur mes AO et un bonus de CA en dehors de mon tour de jeu, non?

Trouvant cela légèrement trop puissant, j'ai été voir comment était rédigé le don d'Expertise du combat (en anglais parce qu'en français ils ont tout simplement oublié de parler du moment où on active le pouvoir du don Angry). Et c'est précisé noir sur blanc que l'usage du don doit être annoncé au moment de la déclaration d'attaque ou d'attaque à outrance, donc rien à voir avec. Idem pour l'usage du combat sur la défensive qui doit se faire dans l'annonce de son action simple d'attaque.

Vous en pensez quoi?

Modifié par un utilisateur vendredi 13 mai 2011 22:10:27(UTC)  | Raison: Non indiquée

Annonce
Offline OlivierRoux  
#2 Envoyé le : vendredi 13 mai 2011 22:37:42(UTC)
OlivierRoux
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/08/2010(UTC)
Messages : 226
Action libre = action que l'on doit se faire à son tour de jeu

C'est l'action "immediate" (en anglais) que l'on peut placer quand on veut.

Modifié par un modérateur samedi 14 mai 2011 00:03:13(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en page.

Olivier Roux, MD depuis 1987.
Plus de 3100 dés différents sur www.des-en-folie.fr
Offline Volktar  
#3 Envoyé le : vendredi 13 mai 2011 22:52:38(UTC)
Volktar
Rang : Habitué
Inscrit le : 12/08/2010(UTC)
Messages : 869
Merci de cette réponse, mais en fait ça je le savais déjà.

Ma question porte sur le fait que le pouvoir de "Danse of 23 steps" dure jusqu'au début du prochain tour du personnage et s'active en une action libre.

Du coup puis-je faire mon attaque à outrance avec mes jets de touchers normaux et ensuite activer le pouvoir de Danse of 23 steps? En gros gagner le bonus à la CA quand je me fais taper et ne pas subir le malus au toucher quand je tape (hors attaque d'opportunité).
Offline OlivierRoux  
#4 Envoyé le : vendredi 13 mai 2011 22:54:48(UTC)
OlivierRoux
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/08/2010(UTC)
Messages : 226
Je dirais : oui une action libre peut être faite après avoir attaqué.

Par contre, ça va te desservir si des attaques d'opportunités se présentent entre la fin de ton tour et ton début de tour prochain.

Modifié par un modérateur samedi 14 mai 2011 00:04:41(UTC)  | Raison: Elentir :Modération mise en forme.

Olivier Roux, MD depuis 1987.
Plus de 3100 dés différents sur www.des-en-folie.fr
Offline rectulo  
#5 Envoyé le : samedi 14 mai 2011 09:30:03(UTC)
rectulo
Rang : Référent
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
Je dirai précisément que non. Le but est de contrebalancer l'avantage obtenu avec un inconvénient. En tant que MJ, je ne te laisserais pas jouer cette action comme tu le souhaites, sauf à en ruiner le sens.

Modifié par un modérateur dimanche 15 mai 2011 09:08:43(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Inévitable Lhaksharut du wiki
thanks 1 utilisateur a remercié rectulo pour l'utilité de ce message.
Offline Volktar  
#6 Envoyé le : samedi 14 mai 2011 09:35:04(UTC)
Volktar
Rang : Habitué
Inscrit le : 12/08/2010(UTC)
Messages : 869
Je ne l'autoriserais pas non plus comme MJ, mais nous sommes bien d'accord que juste du point de vue technique, la façon dont est libellé le pouvoir me permettrait de l'utiliser comme cité précédemment ?

Modifié par un modérateur dimanche 15 mai 2011 09:09:02(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline azemar  
#7 Envoyé le : samedi 14 mai 2011 09:40:02(UTC)
azemar
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/02/2011(UTC)
Messages : 275
Pour ma part effectivement tu n'aurais pas de malus à l'attaque au moment où tu le déclenches, puisque tu l'actives à la fin de ton round soit après ton attaque que tu bénéficies du bonus à la CA de +2, en revanche tu auras ton -2 à l'attaque lors de ton prochain round, car j'estime en tant que mj que le pouvoir doit durer 1 round complet.

Modifié par un modérateur dimanche 15 mai 2011 09:09:27(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline azemar  
#8 Envoyé le : samedi 14 mai 2011 09:48:10(UTC)
azemar
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/02/2011(UTC)
Messages : 275
Attends je me corrige.

Alors je dirais, ne pas confondre action libre avec action rapide et action immédiate. (voir manuel des joueurs p 188/189)

Une action libre veut dire que cela ne coûte aucun effort, c'est à dire aucune action simple ni action de mouvement, mais dans ce cas précis de pouvoir, même s'il ne t'en coûte rien, pour autant tu devrais annoncer si tu actives ce pouvoir avant de lancer ton jet d'attaque. Le fait que ce soit une action libre te permet de faire des actions supplémentaires c'est tout, mais tu dois t'acquitter de ton malus de -2 à l'attaque immédiatement avant de pouvoir bénéficier du bonus à la CA +2 qui durera jusqu'au début du prochain round.

Modifié par un modérateur dimanche 15 mai 2011 09:10:11(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline OlivierRoux  
#9 Envoyé le : samedi 14 mai 2011 14:40:57(UTC)
OlivierRoux
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/08/2010(UTC)
Messages : 226
Écrit à l'origine par : azemar Aller au message cité
Pour ma part effectivement tu n'aurais pas de malus à l'attaque au moment ou tu le déclenches, puisque tu l'actives à la fin de ton round soit après ton attaque que tu bénéficies du bonus à la CA de +2, en revanche tu auras ton -2 à l'attaque lors de ton prochain round, car j'estime en tant que mj que le pouvoir doit durer 1 round complet.



Il est bien marqué dans le don :
When you use this masterpiece, it lasts until the start of your next turn

Si c’était pour durer un round, ça aurait été indiqué 1 round de durée.

Modifié par un modérateur dimanche 15 mai 2011 09:10:58(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Olivier Roux, MD depuis 1987.
Plus de 3100 dés différents sur www.des-en-folie.fr
Offline azemar  
#10 Envoyé le : samedi 14 mai 2011 14:57:23(UTC)
azemar
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/02/2011(UTC)
Messages : 275
@ Olivieroux

tu n 'as pas lu le commentaire qui suit ? J'ai marqué : "je me corrige" pourquoi remettre en question un commentaire que je n'ai moi même pas validé et corrigé juste derrière ?

Modifié par un modérateur dimanche 15 mai 2011 09:12:46(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline OlivierRoux  
#11 Envoyé le : samedi 14 mai 2011 16:18:09(UTC)
OlivierRoux
Rang : Habitué
Inscrit le : 21/08/2010(UTC)
Messages : 226
Je répondais juste a la partie "durée" pas à la partie quand utiliser le pouvoir

Je conteste ton point de vue sur "mais tu dois t'acquitter de ton malus de -2 à l'attaque immédiatement avant de pouvoir bénéficier du bonus à la CA +2 qui durera jusqu'au début du prochain round." car il n'est nulle part indiqué dans la description ce fait
Si cela avait été le cas, cela serait indiqué comme "just before your action" ou "just before your attack" ou un truc du genre.

Sans la précision, et vu qu'il est indiqué que c'est une action libre et qu'une action libre peut être prise avant ou après une attaque, le pouvoir peut être activé après avoir attaqué.

Après dans sa campagne, on peut faire ce que l'on veut...

Modifié par un modérateur dimanche 15 mai 2011 09:12:19(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Olivier Roux, MD depuis 1987.
Plus de 3100 dés différents sur www.des-en-folie.fr
Utilisateurs actuellement sur ce sujet
Guest (Masquer)
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum.
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets de ce forum.
Vous ne pouvez pas effacer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas créer des sondages dans ce forum.
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum.

| Pathfinder-fr v2 Theme by Styx31, with some icons from fugue
Propulsé par YAF.NET | YAF.NET © 2003-2024, Yet Another Forum.NET