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Offline Dude  
#141 Envoyé le : vendredi 17 juin 2011 23:46:01(UTC)
Dude
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 31/08/2010(UTC)
Messages : 1,962
C'est vraiment en ça que je suis ennuyé... Je ne trouve pas cette évolution anormale. Elle est même logique.
Ça m'ennuie pour les boutiques, car en effet, BBE avec ses gammes, est un gros acteur du marché. Et si la survie de ces gammes passe par ce nouveau mode de distribution, je dis amen.

Dude aka Capitaine Ti Krinit Papa, le Grand Neveu Jacobus et l'abominable Bukari
Offline harfang666  
#142 Envoyé le : samedi 18 juin 2011 01:18:27(UTC)
harfang666
Rang : Membre
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Messages : 22
Localisation : Pontoise
Malheureusement, c'est le jeu du commerce en général.
Chacun prêche pour sa paroisse et c'est de bonne guerre....
En tant que revendeur, on va avoir tendance à réclamer des sur-remises, des gratuits ou la baisse du franco, toujours réclamer plus, on sait jamais, ça peut passer.
Et puis si le fournisseur accepte, il peut quand même te demander de faire un effort sur un autre titre ou un jeu ou sur la quantité.
Parfois t'as vraiment l'impression d'être en train de faire le marchand de tapis dans un souk.
Je connais pas les conditions commerciales de BBE avec Millénium mais en librairie, si t'as 33 points de remise sur ta commande, ça veut dire que ton fournisseur se fait 27 points mini et donc qu'il en reste 40 maxi pour l'éditeur/auteur/traducteur/représentant légal, ça fait pas lerche......
Avec une boutique en ligne, chaque achat permettra de financer les prochaines sorties alors que lorsqu'on achète en boutique classique on rembourse les précédentes.
Comme de toute façon il y aura un mix des deux, entre les fidèles à leur dealer et les impatients, tous le monde s'y retrouvera, plus de trésorerie chez BBE = des sorties plus rapides = plus de sorties à l'année = plus de vente en boutique = Amour pour toujours.....
Offline Mériadec  
#143 Envoyé le : samedi 18 juin 2011 09:03:44(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
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Messages : 12,757
Localisation : Toulon (83)
Dude écrit:
Mais c’est ennuyeux pour les pdf. C’est vrai que c’est pratique en complément des suppléments, pas en remplacement. C’est presque de la concurrence déloyale ces pdf… Si en plus tu rajoutes aux pdf les frais de port gratuit et la remise autorisée de 5%, faudrait être buté pour ne pas passer directement par BBE... Sauf si un jour, l’achat en boutique donne aussi droit à un code pour télécharger le pdf de son achat.

Effectivement ça va devenir dur de rester fidèle à son magasin préféré (dans mon cas parce qu'il a un grand investissement dans de nombreuses animations : cartes, jeux de plateau, jdr, petits jeux ...).

Avec les frais de port payant, je restais fidèle à ce magasin étant donné que j'achète en général la version papier + la version pdf. Maintenant ça met la version papier à 10 euros de plus (en comptant le prix du pdf acheté) donc ça devient dur. Surtout que vu le nombres de sorties annoncées, je ne vais sûrement pas pouvoir suivre au niveau budget. Sad
Offline lafactrice  
#144 Envoyé le : samedi 18 juin 2011 11:18:29(UTC)
lafactrice
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Messages : 2,932
Je trouve que lorsqu on achete en dur un livre on devrait avoir le pdf offert.
Offline Mériadec  
#145 Envoyé le : samedi 18 juin 2011 13:35:54(UTC)
Meriadec
Rang : Sage d'honneur
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Localisation : Toulon (83)
Écrit à l'origine par : lafactrice Aller au message cité
Je trouve que lorsqu on achete en dur un livre on devrait avoir le pdf offert.

C'est le cas si tu passes par la boutique de BBE.
Offline Orion  
#146 Envoyé le : samedi 18 juin 2011 14:20:12(UTC)
Orion
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Je trouve que lorsqu on achete en dur un livre on devrait avoir le pdf offert.

C'est le cas si tu passes par la boutique de BBE.


Non, uniquement pour les bouquins en précommande...
Offline Mériadec  
#147 Envoyé le : samedi 18 juin 2011 15:32:51(UTC)
Meriadec
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Je trouve que lorsqu on achete en dur un livre on devrait avoir le pdf offert.

C'est le cas si tu passes par la boutique de BBE.


Non, uniquement pour les bouquins en précommande...


Oups Blushing ! Merci pour la correction (en fait ayant tout le reste je n'ai regardé que les précommandes Sifflote ).
Offline Yaourth  
#148 Envoyé le : dimanche 19 juin 2011 20:09:53(UTC)
Yaourth
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 5,472
Je suis globalement d'accord avec Dude et Styx sur le fait que BBE est tout à fait en droit de se passer des intermédiaires. Dans l'absolu, je serai même peut être le premier à m'en réjouir. Sauf que voila : j'attend de voir comment BBE va gérer la logistique (très lourde) d'une boutique en ligne alors qu'ils sont déjà complètement au tas sur leur métier de base.
Ce qui me va bien dans une vraie boutique, ou chez un revendeur en ligne, c'est que quand j'achète, je sais quand j'ai le produit. Et j'attend de mes boutiques une relation clientèle sérieuse : savoir si les produits sont en stock, avoir une visibilité sur les prix, la livraison... bref, ça parait con comme ça mais quand je vois que BBE est incapable de prévoir, à 3 mois prêt, quelles seront leurs sorties, et la manière dont ils traitent leurs fan/clients ça ne me donne pas du tout envie de commander chez eux.
Après, je suis prêt à changer d'avis si il s'avère qu'ils sont aussi fiables que n'importe quelle autre boutique, mais j'attend vraiment de voir....
Offline guh  
#149 Envoyé le : lundi 20 juin 2011 12:32:46(UTC)
guh
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/05/2011(UTC)
Messages : 46
Cite:
Je suis globalement d'accord avec Dude et Styx sur le fait que BBE est tout à fait en droit de se passer des intermédiaires. Dans l'absolu, je serai même peut être le premier à m'en réjouir. Sauf que voila : j'attend de voir comment BBE va gérer la logistique (très lourde) d'une boutique en ligne alors qu'ils sont déjà complètement au tas sur leur métier de base.
Ce qui me va bien dans une vraie boutique, ou chez un revendeur en ligne, c'est que quand j'achète, je sais quand j'ai le produit. Et j'attend de mes boutiques une relation clientèle sérieuse : savoir si les produits sont en stock, avoir une visibilité sur les prix, la livraison... bref, ça parait con comme ça mais quand je vois que BBE est incapable de prévoir, à 3 mois prêt, quelles seront leurs sorties, et la manière dont ils traitent leurs fan/clients ça ne me donne pas du tout envie de commander chez eux.
Après, je suis prêt à changer d'avis si il s'avère qu'ils sont aussi fiables que n'importe quelle autre boutique, mais j'attend vraiment de voir...


je suis d'accord , mais l'offre financiere du sans frais port permet d'envisager l'achat des campagnes comme un abonnement .Là ou par exemple: j'attendais quelles soit boucler pour les commander maintenant je vais réfléchir a les prendre au fure et à mesure

Du coup les problèmes de trésorie devrais etre moindre voir nul et les cadences de sortie démultiplier donc objectivement ils on les moyens d'améliorer grandement leurs offres et les delais de sortie

ma crainte ne ce situe pas au niveau logistique avec des rentrer d'argent ca se gére,mais dans le fait qu'ils se lance dans un millier de truc et que au final ils ne sorte toujours que peu chose par gamme et toujours sur des coup ceour pas avec une ligne éditorial
Outre le fais de savoir si y vont réussir à gerer leur boutique c'est surtous de savoir ce qu'il vont vraiment sortir au final qui m'importe (un monde complet ou des campagnes au grée du vent)

bref pour moi j'attendrais certainement dec / jan avant de virer la cuti histoire de savoir ou y ce dirige
Dans l'absolue l'offre est génial a tous point vu (mais non je m'étrangle pas en écrivant ca...LOL ) maintenant faut voir ce qu'ils vont en faire
Offline Psyckowolf  
#150 Envoyé le : lundi 20 juin 2011 15:12:05(UTC)
Psyckowolf
Rang : Habitué
Inscrit le : 18/05/2011(UTC)
Messages : 58
Localisation : Cergy (95)
J'ai testé la préco pour les 2 premiers tomes de Kingmaker. Au final ça fait une quinzaine d'euros d'économie ce qui est pas rien.
Par contre comme beaucoup j'attends de voir les services. Dans un premier temps le respect de la date de sortie. Pour Kingmaker c'est supposé être le 29 (source BBE).
Ensuite y a les délais de préparation et livraison, et la qualité de livraison. En général c'est sur ce dernier point que je suis difficile. Quand tout est ok ça va mais en cas de détérioration je suis curieux de voir la politique de BBE.

Après je vois le côté pratique de cette boutique. Suivant où vous vivez vous n'avez pas toujours une boutique physique à portée de mains. Reste alors les boutiques en ligne et franchement entre la boutique éditrice et une boutique lambdas on choisit en général l'offre la plus intéressante.

Là sur les packs préco c'est bien, par contre une fois l'offre close l'intérêt devient vite moindre.
Offline guh  
#151 Envoyé le : mardi 21 juin 2011 16:10:23(UTC)
guh
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/05/2011(UTC)
Messages : 46
bonjour,

c'est possible de récuperer la traduction des gob's sans la mise en page ?
j'ai pas envie de me connecté ailleur...

merci
Offline rectulo  
#152 Envoyé le : mardi 21 juin 2011 16:12:07(UTC)
rectulo
Rang : Référent
Éclaireur: Éclaireur - contributeur confirmé aux wikis de Pathfinder-FR
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 6,059
Non, cette fois, ce n'est pas ogl, contrairement au playtest.
Inévitable Lhaksharut du wiki
Offline Dalvyn  
#153 Envoyé le : mardi 21 juin 2011 16:12:34(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Malheureusement, a priori non, parce que, même si la traduction nous appartient (à Mériadec, Élentir et moi), les droits d'auteur restent attribués à Paizo ou à BBE, donc on ne peut pas distribuer le texte comme on le veut.
Offline guh  
#154 Envoyé le : mardi 21 juin 2011 16:20:22(UTC)
guh
Rang : Habitué
Inscrit le : 25/05/2011(UTC)
Messages : 46
tampis m'en passerais
va voir ce que je peux tirer de l'anglais de toute maniére faudras bien que je m'y mette
merci et félicitation pour l'initiative c'étais une trés bonne iddé
Offline Moskito  
#155 Envoyé le : mardi 21 juin 2011 17:57:02(UTC)
Moskito
Rang : Habitué
Inscrit le : 23/03/2011(UTC)
Messages : 31
J'ai suffisamment émis d'opinions négatives vis à vis de BBE pour signaler quand il font des choses bien ;)

Donc oui, les frais de port offert et la fourniture du PDF lors des pré-commandes sont juste géniaux. J'ai donc lâché plus de 100€ de commande dès hier et j'ai bien pu récupérer les PDFs associés. Et je peux donc commencer ma campagne Kingmaker => cool!

Après je n'oublie pas pour autant qu'il nous on fait poireauter alors qu'ils avaient les trads de prêtes (mais maintenant au moins on comprend pourquoi). Je pense également que les boutiques vont tiquer... mais c'est la loi de la jungle commerciale.
Et je n'oublie surtout pas qu'ils ont annoncés des dates de dispo et d'envoi... et ce coup-ci j'ai des sous "en jeu", donc je serai très vigilant sur ce qu'il vont faire... [detective

Et juste pour reprendre les points que nous avons détaillés dans moult pages de ce sujet: BBE aurait pu/du nous dire que les sorties étaient en attente de la création d'une boutique en ligne pour des histoires de rentabilité.
Je pense qu'ils ne l'ont pas fait vis à vis des boutiques (pour que celles-ci continuent de commander et de vendre leur produits je pense), mais du coup nous avons été "pris en otage" en quelque sorte... et c'était pas indispensable Tongue

Donc en résumé:
-boutique bien pour les joueurs, moins bien pour les magasins en dur
-BBE aurait pu être plus honnête au lieu de jouer les mystérieux
-ATTENTION aux dates d'envoi annoncées et au SAV!

Modifié par un utilisateur mardi 21 juin 2011 17:59:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Dark-Jedi  
#156 Envoyé le : vendredi 24 juin 2011 09:39:53(UTC)
darkjedi69
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Localisation : Francheville
Un point important à signaler pour leur boutique en ligne :

Cite:



Re : Re : Boutique en ligne BBE ?
Citation de BlackEars le 23/06/2011 à 16:15:16 »
Je me pose une question : vous ne craignez pas d'être à nouveau boudés par les revendeurs ? Nos boutiquiers n'avaient déjà pas trop apprécié la concurrence du PDF à 10€ (ou encore les ventes du Pathfinder Collector au Monde du jeu en 2009), donc là l'offre très attractive du PDF+ bouquin au prix du bouquin ça doit leur faire pleurer du sang. Bon après mon opinion perso sur la question n'a pas trop d'importance mais la question que je me pose c'est quels risques est-ce que ça implique ?

Citation de: BlackEars le 23/06/2011 à 17:01:12
Vous ne vous souvenez pas du tollé au lancement de la boutique PDF, après lequel les ptits gars sont revenus en arrière ?

Réponse de Damien :
Oui mais aujourd'hui, s'ils sont de bonnes fois, ils admettront que ça n'en valait pas la peine (on le sait, on a les chiffres de ventes de nos produits !).
Cette nouvelle offre, c'est de la précommande uniquement et pas un système généralisé (cf notre news, les premiers pack ne seront plus dispo lundi), donc c'est vraiment pour nos fans hard-core qu'on souhaite bichonner et au final, c'est pas différent d'une souscription (pleins d'éditeurs français font ça), qui va nous donner le coup de rein nécessaire pour sortir plus de bouquins (et plus régulièrement) ce qui va par conséquence permettre aux boutiques de vendre plus de bouquins.
Comme pour le PDF, les boutiques se rendront compte qu'on a raison avec le temps. A nous de faire en sorte que les faits parlent pour nous !

Modifié par un utilisateur vendredi 24 juin 2011 09:41:04(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Yaourth  
#157 Envoyé le : vendredi 24 juin 2011 09:54:30(UTC)
Yaourth
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C'est d'ailleurs un fait bien connu : BBE à toujours raison.
Offline Dark-Jedi  
#158 Envoyé le : vendredi 24 juin 2011 10:07:14(UTC)
darkjedi69
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Je ne parlais pas de ca, mais qu'a priori les bouquins papier ne seront dispo qu'en précommande et non de manière permanente.
Offline Mériadec  
#159 Envoyé le : vendredi 24 juin 2011 10:11:29(UTC)
Meriadec
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Ca tombe bien cette remarque. Personnellement, je soutiens le magasin où je vais acheter et ce n'est pas en ligne. Je le soutiens car il a une vrai démarche pour faire partager sa passion (animations hebdomadaires, festivals etc). Maintenant, c'est à nous aussi consommateur de savoir ce que l'on veut. C'est vrai l'offre de BBE est très alléchante, le plus alléchant c'est de pouvoir avoir le pdf avant ça c'est carrément craqué !Cursing Love Drool (surtout que j'achète les 2 : livre + pdf).

Mais maintenant, après avoir regardé les prix, un guide la mer intérieur avec pdf chez BBE coûte environ 50 euros (frais de port et de gestion compris). Le même livre acheté en magasin + le pdf chez chez BBE c'est à peu prés 53 euros. Donc pour moi il n'y a pas photo, le livre c'est pour soutenir le magasin et le pdf pour soutenir BBE et les deux pour mon plaisir. BigGrin
Offline Yaourth  
#160 Envoyé le : vendredi 24 juin 2011 10:21:32(UTC)
Yaourth
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Messages : 5,472
Écrit à l'origine par : Dark-Jedi Aller au message cité
Je ne parlais pas de ca, mais qu'a priori les bouquins papier ne seront dispo qu'en précommande et non de manière permanente.



j'interprète les choses d'une autre manière : le pack livre + PDF offert seulement est une offre limitée. Mais je ne vois rien dans l'annonce qui dit que, ensuite, la boutique BBE ne vendra pas les livres papiers. A terme, je crois que la boutique BBE fonctionnera comme la boutique Paizo : livre et PDF payants séparément. Tu pourras continuer à acheter le livre papier chez eux. Ou faire comme Meriadec si tu souhaites absolument avoir les PDF.
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