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Offline Orion  
#1 Envoyé le : vendredi 10 juin 2011 07:35:27(UTC)
Orion
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 09/06/2010(UTC)
Messages : 480
Un petit souci avec les ordres qu'on peut donner aux créatures convoquées :

Cite:
Si le personnage peut communiquer avec elle, il est possible de lui demander de s’abstenir d’attaquer, de ne cibler que certaines créatures, ou encore d’obéir à d’autres ordres.


Est-ce qu'il est possible de demander à une créature (et notamment un animal) d'Aider (bonus de +2 à la CA) ?
(considérant qu'on puisse communiquer avec elle)

Un sort niveau 1 de l'Ultimate Magic permet d'invoquer 1d3 animaux de taille TP (qui tiennent toutes sur une case), et ça peut ainsi procurer un +6 à la CA (puisque Aider est cumulable) pendant plusieurs rounds.

Sur le forum US, j'ai trouvé tout et son contraire, et je voulais savoir ce que vous faisiez jouer à votre table...
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Offline Faenil  
#2 Envoyé le : vendredi 10 juin 2011 09:07:44(UTC)
faenil
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/03/2010(UTC)
Messages : 1,330
Salut Smile

Au niveau de la stricte application des règles, je dirais que ça marche, à condition que les créatures en question aient une intelligence suffisante pour comprendre le concept d'"aider" l'invocateur.
Par exemple, si tu invoque trois chats, ils ne pourront vraisemblablement pas coordonner leurs attaques pour donner le bonus en question. De mémoire, il existe un tour de dressage (issue, de mémoire, du codex aventureux qui était un supplément 3.5) qui permettait de dresser un animal pour qu'il puisse utiliser l'action aider.

En tant que MJ, j'aurais tendance à limiter l'action aider aux cas de créatures réellement capable de 'faire' mal à la cible. Sinon, tu pourrais avoir des abus du genre avoir un troupeau de souris charmées qui procurent chacune un bonus de +2Scared Scared Scared Scared Scared Scared

C'est à dire que je permettrais à la victime des trois créatures TP d'ignorer la manœuvre de celles-ci en échange d'un important malus (attaque gratuite de la part de la créature négligée et/ou perte du bonus de dex à la CA et/ou attaque qui touche automatiquement...) En clair, si la menace d'une créature parait négligeable à la personne cible, elle peut l'ignorer, mais elle prend le risque si ces adversaires ne sont pas si négligeables que ce qu'il parait.

Modifié par un modérateur vendredi 10 juin 2011 22:49:56(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Psyckowolf  
#3 Envoyé le : vendredi 10 juin 2011 10:17:35(UTC)
Psyckowolf
Rang : Habitué
Inscrit le : 18/05/2011(UTC)
Messages : 58
Localisation : Cergy (95)
En soit je ne vois pas ce qui empêcherait ce genre d'action d'un point de vue pure règles. Par contre comme les créatures sont de taille TP, je limiterais les possibilités en faisant agir le pack comme une nuée, et si il n'y a qu'un seul animal alors non il ne pourrait pas aider (pas assez "gros" pour ça ou alors avec un malus).
D'ailleurs je poserai la question à mon MJ pour le coup car on a justement trouvé il y a une semaine la flûte qui appelle et contrôle les rats Smile je pense qu'il fera fonctionner le tout comme une nuée avec un seul bonus pour une telle action.

Modifié par un modérateur vendredi 10 juin 2011 22:50:59(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Agasha Takeshi  
#4 Envoyé le : vendredi 10 juin 2011 10:29:45(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
Si les créatures sont de taille TP, je ne suis pas sûr qu'elles aient une allonge suffisante pour faire le jet d'attaque contre la cible au CàC avec le mage sans se prendre une AO.

Donc le bonus conféré risque de décroître très très vite ....
Offline Orion  
#5 Envoyé le : vendredi 10 juin 2011 11:26:20(UTC)
Orion
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 09/06/2010(UTC)
Messages : 480
Je réponds juste sur ça : les créatures peuvent être invoquées directement sur la case de la cible, donc pas d'AO.

Et merci pour vos réponses, je lis avec attention..
Offline Ertaï  
#6 Envoyé le : vendredi 10 juin 2011 11:50:40(UTC)
Ertaï
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/01/2011(UTC)
Messages : 331
De mon côté je pencherai pour que le convocateur ait à Pousser (Dressage DD25) les animaux convoqués à le Protéger sauf si les animaux connaissent les tours et dans ce cas là il suffit de les Diriger (Dressage DD10) à le Protéger.

Diriger un animal est une action de mouvement et pousser un animal est une action complexe. Pas certain que ce soit rentable...

Modifié par un utilisateur vendredi 10 juin 2011 11:52:57(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline armenfrast  
#7 Envoyé le : vendredi 10 juin 2011 12:43:37(UTC)
armenfrast
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 08/08/2010(UTC)
Messages : 1,533
Localisation : Bordeaux, France
Il me semble que le point important est: "si le personnage peut communiquer avec elle,"

Si cette condition est remplie, alors le texte du sort permet indéniablement d'ordonner à la créature convoquée de réaliser une autre action et je pense qu'aider peut rentrer dans cette catégorie.

Armenfrast, le Sage
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Offline Orion  
#8 Envoyé le : samedi 11 juin 2011 11:53:42(UTC)
Orion
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 09/06/2010(UTC)
Messages : 480
J'ai écarté la piste de la nuée parce que selon moi, 2 à 4 créatures TP, ça ne correspond pas à la nuée telle que décrite dans le bestiaire.
Je vais tenter de laisser jouer ainsi et si ça s'avère trop puissant, j'ai déjà convenu avec mon joueur qu'on ne jouerait qu'un seul bonus et non tous les bonus cumulés.

De plus, je ne permets pas que les créatures soient invoquées directement dans une case occupée, ça laisse donc à l'ennemi la possibilité de faire une AO lorsqu'elles rentrent dans sa case à cause de leur allonge de 0.

Merci pour vos réponses !
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