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Offline Hormalux  
#1 Envoyé le : dimanche 14 août 2011 20:54:56(UTC)
Hormalux
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/08/2010(UTC)
Messages : 30
Localisation : (Franche Comté)
Bonsoir à tous !
Comme l'indique le titre du sujet je suis intéressé par le système solaire de Golarion, j'aimerais savoir s'il était développé dans un autre ouvrage que l'AP3. Dans le cas contraire, Paizo a-t-il prévu de publier quelque chose là dessus prochainement ?
En vous remerciant d'avance ... Smile

Modifié par un modérateur dimanche 14 août 2011 23:42:44(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Un homme qui crie n'est pas un ours qui dance.
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Offline Dalvyn  
#2 Envoyé le : dimanche 14 août 2011 21:01:50(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Tu tombes bien...

Ca fait justement partie des sorties annoncées lors de la Gen Con !

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Offline Hormalux  
#3 Envoyé le : dimanche 14 août 2011 21:18:18(UTC)
Hormalux
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/08/2010(UTC)
Messages : 30
Localisation : (Franche Comté)
Ah excellent ! Juste au moment où ma campagne prend la direction des étoiles, c'est mes joueurs qui vont être content ! Flapper Merci !
Un homme qui crie n'est pas un ours qui dance.
Offline MRick  
#4 Envoyé le : mardi 16 août 2011 15:24:25(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Je pense qu'il y a une petite erreur de traduction dans ce texte.

"VO" écrit:

...the primeval Green Planet of Castrovel, gas giants, asteroids, moons...


"VF" écrit:

...Castrovel la planète verte ancestrale, des géants de gaz, des astéroïdes, des lunes...


En astronomie, gas giant se traduit par géante gazeuse, c'est une catégorie de planète différente des planètes telluriques.

Plus d'infos ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Géante_gazeuse


Vu l'illustration à la page 209 du Inner Sea World Guide, je dirais que seules Liavara et Bretheda sont des géantes gazeuses, et que les 9 autres planètes sont telluriques.
Notre système solaire est plus équilibré (4 planètes telluriques, et 4 géantes gazeuses). ;)
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Oraz  
#5 Envoyé le : mardi 16 août 2011 15:38:00(UTC)
Oraz
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/03/2011(UTC)
Messages : 662
Localisation : Metz, 57
Je me pose une question : quel est l'utilité d'avoir d'autres planètes existantes en même temps que d'autres plans. Car au final, ces planètes ne sont que des "demi-plans", non ?

Corollaire : les plans extérieurs sont ils également des systèmes solaires / galaxie / univers entiers ? On arrive a entrevoir que dans ce cas, la cosmogonie PF est une infinité d'infinités. Ce qui est plutôt grand.
Offline Dalvyn  
#6 Envoyé le : mardi 16 août 2011 15:48:41(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Écrit à l'origine par : MRick Aller au message cité
Je pense qu'il y a une petite erreur de traduction dans ce texte.

Tout à fait. Je ne retombais plus sur l'expression exacte et j'ai mis ça en attendant. Merci de la correction !

Tu as édité le wiki je suppose ?
Offline Dalvyn  
#7 Envoyé le : mardi 16 août 2011 15:54:29(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Écrit à l'origine par : Oraz Aller au message cité
Je me pose une question : quel est l'utilité d'avoir d'autres planètes existantes en même temps que d'autres plans. Car au final, ces planètes ne sont que des "demi-plans", non ?

Corollaire : les plans extérieurs sont ils également des systèmes solaires / galaxie / univers entiers ? On arrive a entrevoir que dans ce cas, la cosmogonie PF est une infinité d'infinités. Ce qui est plutôt grand.

Question de variété, je dirais. C'est un peu comme demander pourquoi on a la 3e dimension, alors qu'avec 2 dimensions, on peut déjà bouger dans pas mal de direction ! Smile

Sinon, les planètes ne sont pas, techniquement, des "demi-plans" (au sens de la cosmologie).

Le fait d'avoir une classification avec des plans Extérieurs (basés sur des philosophies, des alignements, des éthiques, des spiritualités) d'un côté, des plans Intérieurs (basés sur des éléments, du matériel, du concret) de l'autre, avec des plans de Transition pour le voyage donne un aspect dual mental (Extérieur)/matériel (Intérieur) propre à la cosmologie. D'un autre côté, les planètes d'un système solaire sont des lieux plus "concrets", un peu comme des continents différents sauf que ce n'est pas de l'eau qui les sépare.

Techniquement, je suppose que ce n'est pas strictement nécessaire d'avoir les deux, et qu'on pourrait très bien décider que certaines planètes du système solaires ont des propriétés aussi éloignées de la norme du plan Primaire que ce qu'on trouve sur certains autre plans (et donc se passer de la cosmologie) ou, à l'inverse, ajouter des plans pour y placer ce qu'on trouve sur les autres planètes. Mais je dirais que les planètes du système solaires restent plus dans la même "physique" que le plan Matériel alors qu'avec les plans (et demi-plans) de la cosmologie, on peut vraiment imaginer n'importe quoi sans que "ça choque".
Offline MRick  
#8 Envoyé le : mardi 16 août 2011 16:07:04(UTC)
MRick
Rang : Staff
Inscrit le : 07/01/2010(UTC)
Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Écrit à l'origine par : Dalvyn Aller au message cité

Tout à fait. Je ne retombais plus sur l'expression exacte et j'ai mis ça en attendant. Merci de la correction !

Tu as édité le wiki je suppose ?


Ça y est. J'ai modifié, j'ai eu un peu de mal au début je n'avais pas l'icone avec le crayon, et pour enregistrer ça a été assez long.



Sinon pour les question planaires, je me demandais :

Techniquement si les planètes sont sur le même plan, on peut atteindre Castrovel, Akiton ou Apostae avec le sort de téléportation niveau 7 ?
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Mordicus  
#9 Envoyé le : mardi 16 août 2011 16:50:28(UTC)
Mordicus
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Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 7,593
Localisation : Millau
Cite:
Téléportation suprême
École Invocation (téléportation) ; Niveau Ens/Mag 7

Ce sort ressemble à téléportation, si ce n’est qu’il n’a pas de limite de portée et que le personnage arrive toujours sur l’objectif. De plus, il n’a pas besoin de connaître sa destination, même s’il doit tout de même disposer d’une description fiable de l’endroit. Dans le cas contraire (ou si on l’a trompé), il disparaît et réapparaît aussitôt à son lieu de départ. Téléportation suprême ne permet pas de se déplacer entre les plans.

A condition d'avoir une description fiable de l'endroit, oui...
Offline Orian  
#10 Envoyé le : mardi 16 août 2011 18:19:05(UTC)
Orian
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/12/2009(UTC)
Messages : 137
Je n’ai jamais vraiment fait de différence entre les plans d’existence et les planètes ou les systèmes stellaires extérieurs. La notion de plan primaire est assez malléable et la notion de plan extérieur également, ils peuvent tout autant être des planètes que situés dans d’autres dimensions que l’univers qui contient le monde de jeu, ici Golarion.

Peut-être est-ce dû aux références du mythe de Cthulhu où de Conan où les créatures d’autres dimensions viennent d’autres planètes et d’autres systèmes stellaires, ou mêmes certaines créatures et divinités sont des objets sidéraux (ce qui ajoute un peu d’animisme à l’affaire).

Après tout, le plan astral peut facilement être assimilé au vide spatial et les distances à parcourir pour rejoindre deux systèmes stellaires sont telles qu’on peut raisonnablement penser qu’il faut utiliser des portes, les mares de couleur, (trous de vers ?) pour passer d’un plan ( un système ?) à un autre.

En fait planètes ou plans, la différence entre les deux n’est peut-être pas de nature physique (ou astrophysique) mais peut-être juste une différence subjective opérée par l’observateur. Certaines planètes sont identifiées comme telles car repérées dans le ciel par les résidents de Golarion, et d’autres comme les plans extérieurs se situant dans d’autres systèmes stellaires, par exemple, et donc non visibles par les observateurs de Golarion ne sont pas identifiés comme des planètes.

J’aime assez ce flou artistique, qui suggère sans imposer des interprétations possibles des rapports entre le cosmos et les plans.
Offline Philousk  
#11 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 01:11:05(UTC)
Philousk
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Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
J'aime bien ta perception sidérale du cosmos inter-planaire, j'attendrai cependant de voir comment ils élaboreront ce concept dans le futur ouvrage dédié à cela. Smile
I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
Offline Dalvyn  
#12 Envoyé le : jeudi 18 août 2011 10:10:45(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Les plans ne sont-ils pas censés être infinis alors que les planètes sont, elles, finies ?
L'utilisateur est suspendu jusqu'au 24/06/2029 20:01:41(UTC) Flappi  
#13 Envoyé le : lundi 12 septembre 2011 11:41:36(UTC)
Flappi
Rang : Habitué
Inscrit le : 13/12/2010(UTC)
Messages : 1,325
Écrit à l'origine par : Oraz Aller au message cité
Je me pose une question : quel est l'utilité d'avoir d'autres planètes existantes en même temps que d'autres plans. Car au final, ces planètes ne sont que des "demi-plans", non ?

De plans matériels plutôt que des demi-plan. En 2e, il était explicitement dit qu'il n'y avait pas qu'un seul plan matériel, je n'ai pas vu la mention en 3e, donc je sais pas si c'est encore le cas.

Sinon, l'utilité, c'est du design pathfinder : on fait des trucs pour faire des trucs, sans vraiment se poser la question de ce que ça apporte au jeu. Si tu as besoin d'un monde parallèle, tu as donc le choix entre un autre continent de Golarion, un autre plan matériel, une autre planète, ou encore les autres trucs "classiques" mais non-formalisés comme le portail qui ramène à l'époque de l'empire Thassilonnien. Tous ces trucs sont différents les uns des autres juste pour être différent les uns des autres.

Paizo n'a même pas l'excuse d'introduire un nouveau setting où l'on explore l'espace en bateau pour combattre des hamsters géants de l'espace.
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