Bah cherche pas plus loin... 2*18+3*16 => +17 de modificateur. C'est un tirage impressionnant, mais c'est injouable pour le bien de la partie. Lorsqu'on détermine les caractéristiques aux dés, on élimine les trop gros tirages comme les trop petits. L'idée étant d'ajouter un peu de piment à la conception du personnage, pas d'espérer décrocher le jackpot tu tirage fumé !

Comme il y a peu de chances que ton PJ accepte de revoir ses stats à la baisse (mais ça coûte rien d'essayer), et que drainer ou tuer son personnage est tout sauf une bonne solution, il ne te reste plus qu'à garnir ses copains d'objets magiques ou à imposer des épreuves supplémentaires au joueur du paladin sans qu'il se sente lésé...

Modifié par un utilisateur mardi 2 mars 2010 18:16:04(UTC)  | Raison: Non indiquée

En fait il faudrait surtout aligner les tirages de caractéristiques des autres personnages sur les siennes pour rééquilibrer, les objets magiques c'est bien mais c'est une solution dangereuse et surtout une fuite en avant, en effet que se passe-t-il quand le personnage demi-dieu met la main sur tout ou partie de ces objets magiques ?

Permet aux autres joueurs de repomper les 2 dix-sept et les 3 seize de leur petit camarade et tout de suite les personnages seront tous plus équilibrés. Avec de tels grosbills tu peux leur envoyer la cavalerie lourde sans remords, ce sont des stats de demi-dieux !

Le don "extra-channel" / canalisation supplémentaire ne fournit pas d'imposition supplémentaire au paladin, il fournit deux canalisations d'énergie (positive) en plus comme si le paladin disposait de quatre impositions supplémentaires, pour les impositions supplémentaires il faut prendre le don spécifique (donc deux fois pour ton paladin pour avoir les quatre utilisations en plus par jour)

Modifié par un utilisateur mardi 2 mars 2010 20:06:26(UTC)  | Raison: Non indiquée

Il compare les deux méthodes de création...

Afin de monter que ce paladin est sur-puissant par la faute de ses caractéristiques!

Signé,

Hunka

Je pense que la meilleure solution pour que tout le monde s'amuse, même si elle requiert un peu de travail de la part du MD, c'est de mettre les compagnons du paladin à niveau - cf. Orian plus haut - et de renforcer l'adversité - cf. drloser plus haut. Mais surtout ne pas renforcer l'adversité sans mettre les compagnons à niveau ou vice-versa !

Je ressors un vieux post du fond des entrailles de Pathfinder-FR parce que le Paladin est certainement l'une de mes classes favorites... je voulais juste apporter ma pierre à l'édifice

Sémantiquement parlant, le Paladin est un combattant défensif spécialisé dans le combat de créatures d'alignement mauvais.

Mathématiquement parlant, tous les techniciens que j'ai pu rencontrer s'accordent pour dire que le paladin est la meilleure classe du jeu, mais c'est aussi la classe qui nécessite le plus grand nombre de fortes caractéristiques pour être efficace. Un Paladin a besoin de Charisme, mais aussi de Force, de Constit. et de Sagesse… Et vu que l’Intelligence détermine les pts de compétence et la Dex augmente un peu la CA, le Paladin a besoin de tout (à la limite peut-être un peu moins de Dex). A l’opposé, un Magicien n’a pratiquement besoin que d’Intelligence. Autrement dit, le Paladin est à la fois la classe la moins efficace dans une campagne à 10 points et la classe la plus efficace dans une campagne à 25 points.

D’un point de vue du roleplay : d’une part je ne crois pas que de la différence de puissance soit terriblement gênante au sein d’un groupe tant que tout le monde s’amuse. Il me semble avoir lu une bédé comme vous tous appelée les Chroniques de la Lune Noire et tirée d’une campagne de D&D, où un certain François Froideval jouait un personnage autrement plus puissant que ses petits camarades.

D’autre part, beaucoup de gens sous-estiment les contraintes du paladin. Un paladin c’est de la graine de héros mais c’est aussi un extrémiste et en tant que tel, il est tout sauf adaptable. C’est un parangon de la psychorigidité – c’est aussi ce qui le rend si facile à jouer : il a des clapets sur les yeux et il n’y a qu’une seule direction à prendre dans 99% des cas… Le moindre faux pas devrait lui coûter très cher (quêtes purificatrices, purgation voire suppression temporaire de pouvoirs, pertes de niveaux…) et en particulier son imposition des mains ne devrait servir pour lui-même que lorsqu’il n’y a personne d’autre à soigner….

Autant il est facile (ennuyeux certainement) de jouer un paladin dans un univers où il y a les méchants d’un côté et les gentils de l’autre, et où ils se marièrent et ils eurent beaucoup d’enfants à la fin, autant dans un univers beaucoup plus nuancé, ça peut être une vraie plaie, car il sera confronté à faire des choix, surtout quand sa loyauté entrera en conflit avec son obligation de faire le bien. Et l’alignement n’est jamais complètement objectif. Et c’est là où est la substantifique moelle. Quelques exemples :

• Jouez avec son église ! Elle peut être une organisation corrompue de l’intérieur ou bien une secte extrémiste prompte à l’inquisition et à la purification par le feu. Et c’est d’autant plus épique lorsqu’il s’agit d’une organisation séculière et très implantée. Quand un village complet avec enfants et familles sera déclaré impie et condamné à être brûlé, suivra-t-il son culte ou le désavouera-t-il ?
  
• Un tyran en place pourrait n’être atteint que par l’utilisation de méthodes pas du tout pieuses ni morales. Fera-t-il le sale boulot ?
  
• Une secte ou une organisation devra peut-être être infiltrée pour faire tomber le cerveau. Quand il s’agira de faire des saloperies pour simuler une allégeance, que fera-t-il ?
  
• Les pires maux ne peuvent parfois n’être combattus que par d’autres maux… Que va-t-il se passer si seule une alliance avec un dieu maléfique rival pourra permettre de faire tomber l’hégémonie d’un autre dieu maléfique ?
  
• Le paladin reste un être vivant et il est soumis à des passions comme tout le monde. Faites-le tomber éperdument amoureux (naturellement ou magiquement, réciproquement ou pas, tous les cas sont intéressants) d’une sorcière s’adonnant à l’invocation de démons ou à la nécromancie, faites tuer sa famille par un inquisiteur de son culte un peu trop prompt à la purgation et observez ses réactions…

Pour terminer, les règles de facilité de passage du paladin au chevalier noir à haut niveau sont un véritable appel à une campagne, durant laquelle, sous couvert d’hypocrisie et à cause de sa corruption ou des maux cachés qui le ronge de l’intérieur, un monde perdrait au moment le plus dramatiquement approprié au profit des sombres puissances l’un de ses héros les plus prometteurs rendu fou de douleur, de tristesse, de colère ou de soif de vengeance suite à une injustice monstrueuse le touchant lui ou ses proches, à l’apogée de sa puissance… C’est du archi-connu, mais il y a vraiment de quoi faire du très très grand jdr… avec un paroxysme à faire trembler la table du salon.

Modifié par un utilisateur vendredi 9 septembre 2011 17:34:23(UTC)  | Raison: Non indiquée

Tu voulais parler de la sagesse... Ok, la sagesse est moins importante, même si c'est pas mal d'avoir un score par trop pourri en perception et d'augmenter ton jet sauveur en volonté, même si tu as grâce divine.

Il n'y a pas que le bien et le mal dans l'univers du paladin, il y a aussi la loi et le chaos. Et un culte LB un peu psychorigide est tout aussi susceptible d'envoyer ses paladins massacrer du LM que du CB (je ne parle pas bien sur du CM). Et il n'y a aucune raison que les dirigeants du culte fassent blip chez le paladin, ils donnent seulement l'ordre d'éliminer quelques irrécupérables hérétiques...

Non.

Tu pars du principe que la définition du Bien est "un mec qui tue les Mauvais" (et que la définition de la Loi est "un mec qui tue les Chaotiques"). Relis le chapitre sur les alignements et tu constatera que, bien que les alignements restent pour la plus grande part floue et mal définis, il ne sont pas définis ainsi.



Ca n'empêche pas l'inquisiteur loyal mauvais de bliper au radar du paladin. Et le paladin n'étant pas au service d'un dieu, mais de la Loi et du Bien, il n'y a pas plus de "cas de conscience" quand il fait face à un inquisiteur de sa foi qui fait des barbecue avec des innocent que quand il fait face à un adepte d'Asmodéus qui tente d'asservir un pays pour empêcher le Chaos de se répandre.

En fait c'est même plus simple : le paladin peut le quitter, trahir ou autre son culte sans problème, mais il a à peine le droit de s'associer à un inquisiteur ou prêtre LM. Et non, "brûler des elfes pour rigoler parce qu'ils sont CB" ne fait pas parti des "objectifs plus important" permettant au paladin de s'associer temporairement à des personnages maléfiques.

Modifié par un utilisateur vendredi 9 septembre 2011 19:11:42(UTC)  | Raison: Non indiquée

Oui, effectivement, on peut parler de D&D 4 où les paladins peuvent être CM.

Dans le contexte des règles de Pathfinder par contre, les paladins peuvent s'associer à un culte mais n'y sont pas obligé ; et un paladin d'Abadar (par exemple) perd ses pouvoirs s'il se met à servir le Mal ou du Chaos, pas s'il trahit Abadar. En fait, il a même des limitations l'empêchant de s'associer à un inquisiteur LM d'Abadar, mais aucune limitation pour trahir le culte.