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Bonjour, Pensez vous que je pourrais appliquer le don "Sort Givrant" (UM) sur le pouvoir Rayon Élémentaire (axé froid) et profiter des dégâts et de l’enchevêtrement? ou bien faut-il suivre la logique des règles et n'appliquer les dons qu'aux sorts profanes sauf exception ? merci.. Modifié par un utilisateur lundi 19 mars 2012 23:35:49(UTC)
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Cite:sur le pouvoir Rayon Élémentaire (axé froid) et profiter des dégâts et de l’enchevêtrement?
Qu'appelles-tu pouvoir ? Un pouvoir magique ou un sort lancé par un lanceur de sort de type ensorceleur ? Commençons par le début, c'est quoi ou c'est qui la source du pouvoir ? (classe, personnage ou monstre, niveau ?) Sinon, oui les dons de métamagie, généralement on ne les applique qu'aux sorts, puisqu'ils augmentent le niveau du sort. (reste parfois des dons monstrueux qui peuvent générer des effets sur leurs pouvoirs mais ils ne sont réservés qu'aux monstres) Cite:ou bien faut-il suivre la logique des règles et n'appliquer les dons qu'aux sorts profanes sauf exception ? Les dons de métamagie ne s'appliquent pas qu'aux sorts profanes mais sorts divins aussi. Modifié par un utilisateur lundi 19 mars 2012 23:52:08(UTC)
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Bonjour Azemar, Voici le lien où se trouve la description du pouvoir que l'on obtient au niveau 1: Ensorceleur - Lignage ElementaireÉcrit à l'origine par : Pouvoir Elé  Au niveau 1, le personnage choisit un élément parmi Air, Eau, Feu et Terre. Une fois réalisé, ce choix ne peut plus être modifié. L’ensorceleur reçoit plusieurs capacités lui permettant de résister aux dégâts ou d’infliger des dégâts d’un certain type dépendant de l’élément choisi.
Rayon élémentaire (Mag). Dès le niveau 1, par une action simple, l’ensorceleur peut attaquer une cible distante de 9 m (6 cases) ou moins avec un rayon élémentaire qui nécessite une attaque de contact à distance. Le rayon élémentaire inflige 1d6 points de dégâts + 1 point par deux niveaux d’ensorceleur ; ces dégâts sont du type d’énergie associé à l’élément choisi. Chaque jour, l’ensorceleur peut utiliser ce pouvoir un nombre de fois égal à 3 + son modificateur de Charisme. En choisissant l'eau comme élément, j'aurai aimé appliquer le don de métamagie issu de l'Ultimate Magic : Rime SpellÉcrit à l'origine par : Mé Le froid du sort (Registre du Froid) enchevêtre les cibles pdt 1 rd/niv. (+1niv) ( Source : Abre des Dons avec UM)Si je suis la mécanique de la règle à la lettre, dans un pouvoir, comme on n'a pas de "slot" de niveau de sort et donc, comme on ne peut utiliser un niveau de sort supérieur pour appliquer le don de métamagie.. je dirais que non.. Mais d'un point de vue logique.. comme c'est un sort froid.. je trouverais cela naturel de pouvoir appliquer ce don sur un pouvoir de lignage.. Tu m'as donc répondu.. azemar écrit:.. oui les dons de métamagie, généralement on ne les applique qu'aux sorts, puisqu'ils augmentent le niveau du sort. (reste parfois des dons monstrueux qui peuvent générer des effets sur leurs pouvoirs mais ils ne sont réservés qu'aux monstres).. Merci.. .) Modifié par un utilisateur mardi 20 mars 2012 07:48:50(UTC)
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Salut,
En fait il y a une grosse différence entre "pouvoir magique" et "sort".
Ici, le Rayon élémentaire est un pouvoir magique, il n'a rien à voir avec un sort. Tes seuls sorts sont ceux issus de ta Liste de sorts connus.
Les dons de Métamagie ne peuvent jamais s'appliquer à un pouvoir magique. Il s'appliquent très spécifiquement aux sorts.
Voilà. | |
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Salut Arp,
oui c'est bien ce qu'il me semblait.. depuis le début..
mais qui ne tente rien n'a rien comme on dit.. .P
Je vais quand même en parler au mdj.. finalement.. c'est lui qui adapte la situation et les règles selon les besoins de l'aventure et le plaisir des joueurs.. et puis.. rien n'est immuable dans cet univers.. mais au moins.. la règle sur le sujet est clairement fixée à mon esprit.. et toute autre approche se fera en connaissance de cause.. ^.^
Merci de la réponse..
Vous êtes comme les petites consciences qui murmurent et répètent la bonne façon de faire à mon oreille.. .) | |
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Il y a même une FAQ sur ce point ici qui confirme qu'il n'est pas possible d'utiliser un don de métamagie sur un pouvoir magique qu'elle qu'en soit la source.
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Il existe un sort de niveau Zéro, rayon de givre, qui te permet de faire la même chose  De plus, en tant qu'Ensorceleur du "froid" tu dois convertir tous tes sorts élémentaires en sort du froid. Donc, ce don est de toute façon très bien pour toi. L'accorder sur ton pouvoir de "mitraillette" par contre, je le déconseille à ton maître du jeu. Ce serait vraiment très (trop) puissant. En effet, le désavantage de cet effet est de prendre un niveau de sort supérieur en emplacement. Ton pouvoir magique n'en demandant pas, tu gagnes un mitraillette du froid gratuite. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Ilmakis : Merci pour la localisation précise de l'info sur Paizo.com.. je devrais l'éplucher au plus tôt.. j'aurais donc sans doute pas mal de réponses à mes questions.. Eurynomos : le rayon de givre 1d3 transformé en sort niv 1 pour obtenir l'effet enchevêtrement.. j'y avais pensé.. mais ça ne fait pas assez de dégâts pour me plaire.. Je voyais plutôt l'évolution du sort mains brûlantes.. c'est un zone.. et il passerait en niv 2 pour l’enchevêtrement.. là ca me plait déjà plus ^.^' En fait, selon la description de la fiche lignage élémentaire.. je pourrais transformer n'importe quel sort élémentaire (feu, acide, éclair) en version froid.. et donc effectivement.. mon but est de profiter de l'effet enchevêtrement et de quand même réaliser des dégâts intéressants.. Sinon.. je peux soit utiliser l'élément de base "ou" soit transformer le sort en version froid en utilisant un slot de niveau supérieur, un choix donc.. non une obligation.. Cite:"Arcanes de lignage. Chaque fois que l’ensorceleur lance un sort infligeant des dégâts d’énergie, il peut en modifier le type pour le faire correspondre avec le type d’énergie associé à l’élément qu’il a choisi. Dans ce cas, le registre du sort change également en conséquence." Par contre faudra que tu m'expliques le coté "mitraillette" du pouvoir rayon élémentaire.. Il ne peut être utilisé qu'une seul fois par tour en action simple.. ^.^ Concernant le libre arbitre mdj/joueur sur l'effet de ce don, on verra bien.. si c'est trop puissant.. je ne l'utiliserais plus sur mon pouvoir.. il faut voir également les jds des monstres.. si sur 6 monstres.. il n'y en a que 2 qui se font enchevêtrer.. j'aurai une utilité dans le groupe qui me plaira et qui aidera l'équipe.. sans pour autant faire tout le boulot à leur place et en ayant quand même l'occasion de se faire des frayeurs sur les 4 autres.. (et puis les jds c'est une chose.. c'est encore le mdj qui décide au final si le sort atteint son but ou pas.. pour les besoins de la cause.. ^.^) Sans compter que le mdj pourrait donner au monstre une immunité total aux effets de givre.. et que tous les éthérés & co ne sont pas touchés non plus.. (tant que je prends pas le don ad-hoc) Bref.. à mon avis.. il y a moyen (merci mdj), de faire en sorte que l'aventure soit intéressante pour tous sans dévaster l'équilibre des forces entre monstres et pj.. Ha oui j'oubliais, la dernier fois mon ensorceleur a failli passer at patres juste sur un cri de frayeur.. comme quoi la vie ne tient qu'à un fil dans Pathfinder.. ^.^ Merci à vous d'avoir donné votre opinion.. c'est toujours intéressant de lire les avis différents.. .)Modifié par un utilisateur mardi 20 mars 2012 16:53:45(UTC)
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Ce que tu oublies, c'est que le rayon de givre, en fait, il n'y a pas de jet de résistance. Donc t'as des chances d'avoir 75% de chance de toucher, donc de prendre un root de 3 round. Autant dire que si c'est fait sur un guerrier, il est "comme" mort pour le reste du combat.
L'effet mitraillette, c'est pour la quantité de sort que tu peux jeter par jour, si tu cumules le don avec tes sorts ET tes pouvoirs magiques. A tous les rounds, tu as potentiellement un adversaire incapacité. | Gaëlan 1/2 Orc 3/4 Magicien. |
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Effectivement c'est important que je prenne ce genre de facteur en considération..Le Rayon de Givre n'a pas de JDS mais il a une RM et il faut réussir une Attaque de Contact à Distance.. j'imagine qu'il vaudrait encore mieux utiliser Aspersion Acide qui n'a ni JDS ni RM et grâce à mon arcane de lignage je peux transformer ce sort en version froid.. Et concernant les mains brûlantes (mains givrantes? xD) même avec un JDS réussi ça touche.. il restera que la RM à vaincre.. mais en sort de zone.. encore faudra t il que j'évite de refroidir mon groupe.. .P Ah.. je comprends mieux l'effet "mitraillette" dont tu parlais.. à mon avis vu la force de frappe qui vient habituellement en face de nous et l'inventivité du mdj.. un monstre en moins n'est qu'un détail dans la bataille.. en espérant que le guerrier n'ait aucune compétence en arc ou qu'il n'ait pas assez de force pour exploser l'enchevêtrement.. Ah mais.. mais que vois-je en cet instant.. (?) En regardant de plus près, la description concernant le don " Sort Givrant" sur Paizo.com.. je suis tombé sur un détail intéressant.. Cite:Rime Spell (Metamagic)
Creatures damaged by your spells with the cold descriptor become entangled.
Benefit: The frost of your cold spell clings to the target, impeding it for a short time. A rime spell causes creatures that takes cold damage from the spell to become entangled for a number of rounds equal to the original level of the spell.
This feat only affects spells with the cold descriptor. A rime spell uses up a spell slot one level higher than the spell's actual level. Bref.. dans ce cas, inutile d'utiliser le sort Rayon de Givre ou même Aspersion Acide.. vu qu'ils sont de niveau 0 de base.. donc 0 round d'enchevêtrement.. ^.^' voilà qui règle cet aspect.. de plus.. cela signifie que pour le sort Mains Brûlantes (par exemple) le root sera de maximum 1 round.. Encore raisonnable.. à tester avec le rythme de l'aventure.. Concernant l'utilisation (non réglementaire ^.^) du pouvoir Rayon Élémentaire en combinaison avec le don Sort Givrant.. j'ai encore du fil à retordre, je vois.. vu qu'il n'y a pas de niveau.. à proprement parler.. à moins qu'on décide qu'à chaque D6+1 supplémentaire équivaut à 1 niveau de sort.. Soit.. 2D6+2 au niveau 5.. soit 2 rounds de root.. Et le monstre a tout de même l'occasion de briser son enchevêtrement à chaque round.. On pourrait même ajouter la condition d'utiliser un slot de même niveau pour réduire l'effet "mitraillette".. à la limite.. Très sympa cette conversation.. ça me permet de mieux réguler mon analyse.. .)Modifié par un utilisateur mardi 20 mars 2012 20:35:44(UTC)
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