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Offline Heinthallas  
#1 Envoyé le : mercredi 2 mai 2012 11:55:00(UTC)
Heinthallas
Rang : Nouveau
Inscrit le : 02/05/2012(UTC)
Messages : 7
Salut tout le monde,

En regardant la race des Drows en tant que PJ dans le bestiaire (et surtout les Drows Nobles), j'ai l'impression que c'est super bourrin, surtout qu'il n'y a pas de gros malus (genre 1 ou 2 lvl de retard).

Qu'en pensez vous ?


PS : ci-joint les liens :
- Drow : http://www.pathfinder-fr...Pathfinder-RPG.Drow.ashx
- Drow Noble : http://www.pathfinder-fr...er-RPG.Drow%20noble.ashx

Modifié par un modérateur mercredi 2 mai 2012 13:40:00(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

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Offline Faenil  
#2 Envoyé le : mercredi 2 mai 2012 12:17:54(UTC)
faenil
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/03/2010(UTC)
Messages : 1,330
Pour moi, si tu veux jouer un drow, il faut te contenter du drow de base.
Les drow nobles sont uniquement là pour faire des adversaires aux PJs.
Offline Dark-Jedi  
#3 Envoyé le : mercredi 2 mai 2012 12:52:55(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
Et jouer un drow c'est uniquement pour des campagnes mauvaises, il n'est pas possible d'un drow comme drizzt sur golarion Smile
Offline Heinthallas  
#4 Envoyé le : mercredi 2 mai 2012 13:12:29(UTC)
Heinthallas
Rang : Nouveau
Inscrit le : 02/05/2012(UTC)
Messages : 7
Et pourquoi est ce qu'un personnage à la Drizzt ne serait pas aussi faisable sur Golarion qu'il ne l'est dans les Royaumes Oubliés ?

De plus, dans le bestiaire ils précisent bien que le Drow Noble est jouable par un PJ puisqu'ils donnent les Carac spéciales pour le PJ. Ce qui m'étonne c'est qu'ils ne mettent pas de réels malus ou des niveaux d'ajustements, comme d'ailleurs c'était le cas dans la 3.5

Modifié par un modérateur mercredi 2 mai 2012 13:40:53(UTC)  | Raison: Elentir : Modération mise en forme.

Offline Ilmakis  
#5 Envoyé le : mercredi 2 mai 2012 13:16:56(UTC)
Ilmakis
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/08/2010(UTC)
Messages : 4,816
Parce qu'à Golarion les drows sont le résultat d'une transformation d'un elfe qui devient mauvais. Jouer un drow "gentil", c'est jouer un elfe (voir ce sujet).

Quant au drow noble c'est possible de le jouer en tant que PJ si ton MJ est assez "généreux" pour te l'autoriser.

Offline Dark-Jedi  
#6 Envoyé le : mercredi 2 mai 2012 14:16:38(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
C'est le résultat d'une malédiction de mémoire, mais je n'ose pas regarder les docs de l'ap3 car je la joue en tant que joueur Smile
Offline Agasha Takeshi  
#7 Envoyé le : mercredi 2 mai 2012 14:45:11(UTC)
Agasha Takeshi
Rang : Habitué
Inscrit le : 31/12/2009(UTC)
Messages : 1,563
Localisation : Paris
Les membres du Staff Paizo ont une position très claire sur les drows :

Pour eux, ce sont des méchants, ils ne prévoient pas de faire un équivalent de Drizzt dans Golarion.

Ils n'interdisent pas aux DMs qui le souhaitent de le faire, chacun est libre de maîtriser Golarion comme il le souhaite. Si un PJ veut être le Drizzt de Golarion et que son DM est d'accord, cela n'est pas interdit.

De ce fait, ils n'ont pas statué sur ce qui arriverait à un drow repenti : il n'y a rien qui précise s'il reste un drow ou redevient un elfe.

En Pathfinder RPG, l'ajustement de niveau, c'est le CR, donc le Drow noble paie quand même assez cher pour ses bonus.

Et bien que ne l'ayant pas joué, j'ai lu plusieurs messages sur le forum Paizo indiquant que dans l'AP Second Darkness, il y a un ou 2 drows non mauvais.
Offline Kobbold  
#8 Envoyé le : mercredi 2 mai 2012 15:03:10(UTC)
Kobbold
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/08/2011(UTC)
Messages : 653
Écrit à l'origine par : Heinthallas Aller au message cité


De plus, dans le bestiaire ils précisent bien que le Drow Noble est jouable par un PJ puisqu'ils donnent les Carac spéciales pour le PJ. Ce qui m'étonne c'est qu'ils ne mettent pas de réels malus ou des niveaux d'ajustements, comme d'ailleurs c'était le cas dans la 3.5


De fait, les PNJ en pathfinder se créent comme des PJ. Donc les caracs du Drow Noble sont clairement là pour faire des PNJ, d'autant qu'on y parle d'ajustement de CR (donc un truc qui ne concerne pas les PJ, qui n'ont pas, techniquement, de CR)
Roll-Play - mon blog avec mes machins dessus (Cheap Tales, D&D4, d'autres trucs à venir). C'est tout neuf, pas rempli, mais ça viendra. Mise à jour 20/03 - article D&D5
Offline Heinthallas  
#9 Envoyé le : jeudi 3 mai 2012 12:25:32(UTC)
Heinthallas
Rang : Nouveau
Inscrit le : 02/05/2012(UTC)
Messages : 7
Qu'est ce que l'ajustement de CR et comment fonctionne t il ? Je ne vois pas où il en est fait référence dans les 2 leins que j'ai mis, pourriez vous m'orienter ?

Si le CR ne concerne que les PNJ, alors est-il adaptable aux PJ ? et si oui, comment le traduire?

Modifié par un utilisateur jeudi 3 mai 2012 12:28:17(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Goboroko  
#10 Envoyé le : jeudi 3 mai 2012 12:37:27(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Salut Heinthallas !

Le CR (challenge rating) n'est autre que notre FP : facteur de puissance. C'est le chiffre que tu retrouves à travers tout le bestiaire pour indiquer le niveau relatif de dangerosité de tel ou tel monstre. En Pathfinder-RPG, il n'y a pas l'ajustement de niveau que la 3.5 proposait pour jouer des PJ de races plus puissantes que les races de base. Il n'y a en fait (actuellement) aucune règle précise pour jouer un tel personnage.

Cependant, ce que Kobbold voulait dire c'est que, grosso modo, jouer un PJ de niveau X d'une race de FP Y revient à jouer un PJ d'une race de base d'un niveau X+Y.

Ok, c'est très mal expliqué, je reformule.

Approximativement : un gnoll (FP 1) guerrier de niveau 1 est équivalent à un humain/elfe/nain/etc. guerrier de niveau 2.

Mais encore une fois, ce sont des règles "sur le pouce", et le staff de Paizo n'a pas encore sorti de règles de personnages monstrueux.

Modifié par un utilisateur jeudi 3 mai 2012 12:39:36(UTC)  | Raison: Non indiquée

I am a sexy shoeless god of war!!!
Offline Kobbold  
#11 Envoyé le : jeudi 3 mai 2012 18:32:22(UTC)
Kobbold
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/08/2011(UTC)
Messages : 653
Écrit à l'origine par : Heinthallas Aller au message cité
Qu'est ce que l'ajustement de CR et comment fonctionne t il ? Je ne vois pas où il en est fait référence dans les 2 leins que j'ai mis, pourriez vous m'orienter ?

Si le CR ne concerne que les PNJ, alors est-il adaptable aux PJ ? et si oui, comment le traduire?

Comme le dit Goboroko, j'utilise en effet l'acronyme VO (CR). Il s'agit bien du FP.

On notera que dans le second lien que tu donnes il y a cette phrase : " Le FP d'un drow noble est égal à son niveau de classe."

Or, pour un personnage "normal" (humain, nain, elfe, demi-orque, etc... races jouables quoi), le FP d'un personnage est égal à son niveau de classe -1 si c'est une classe de PJ, et son niveau de classe -2 si c'est une classe de PNJ (adepte, homme d'arme, noble, gens du peuple, expert).

On constate donc qu'un PNJ créé en tant que Drow Noble a un ajustement de FP de +1 par rapport à la normale : ceci veut bien dire qu'il s'agit d'une race monstrueuse.

Dans D&D3, cela était exprimé par l'ajustement de niveau mais ce dernier a été supprimé en Pathfinder. Donc, dans l'absolu, selon les règles, le Drow Noble est clairement fait pour être un PNJ puisqu'il est explicitement plus puissant.

Par contre, tu peux très bien rétablir le principe d'ajustement de niveau : le Drow noble PJ devra obtenir ses XP pour passer de niveau comme s'il était un niveau au dessus. Donc pour passer à niveau 2 il devra avoir autant de XP que pour passer normalement à niveau 3, par exemple (tu décales ta lecture d'une ligne, en gros, sur le tableau d'expérience).
Mais c'est un principe qui reste lourd à gérer.

Mon avis est que, pour le moment, mieux vaut cantonner le Drow Noble au statut de PNJ et garder le Drow normal pour les PJ.
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Offline mass  
#12 Envoyé le : jeudi 3 mai 2012 18:38:48(UTC)
mass
Rang : Staff
Inscrit le : 20/12/2009(UTC)
Messages : 3,734
En plus c'est tellement surfait de vouloir jouer un drow...
thanks 1 utilisateur a remercié mass pour l'utilité de ce message.
Offline Kobbold  
#13 Envoyé le : jeudi 3 mai 2012 18:43:48(UTC)
Kobbold
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/08/2011(UTC)
Messages : 653
Écrit à l'origine par : mass Aller au message cité
En plus c'est tellement surfait de vouloir jouer un drow...

M'en parle pas, moi je retombe en plein trip sword and sorcery.... Plus de magie sauf via rituels et presque que des humains. (mais bon, faut que je finisse Kingmaker avant de me relancer là dedans..... Laugh )
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Offline Heinthallas  
#14 Envoyé le : mercredi 9 mai 2012 14:26:41(UTC)
Heinthallas
Rang : Nouveau
Inscrit le : 02/05/2012(UTC)
Messages : 7
merci tout le monde
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