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Offline Dalvyn  
#1 Envoyé le : samedi 14 juillet 2012 19:55:40(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Ça se passe ici sur le blog !
thanks 6 utilisateur ont remercié Dalvyn pour l'utilité de ce message.
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Offline Philousk  
#2 Envoyé le : dimanche 15 juillet 2012 13:11:28(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
J'ai une petite remarque un peu délicate à faire concernant l'évolution de l'art. Pas qu'elle s'est pas davantage sophistiquée, elle est un pur régal aux yeux ou au moins, elle est très correcte même si je n'est jamais personnellement aimé la physionomie des personnages quoique cela aussi s'est raffiné au fil du temps, mais du caractère un peu libidinal qui s'est accentué jusqu'à aujourd'hui. En tout cas, c'est mon impression première. La coupe des vêtements féminins expose des courbes affriolantes à couper le souffle.

Pour être honnête je m'en plains pas et même que je rigole doucement dans ma barbe, car ces derniers temps j'ai assez suivi les longues discussions dans les forums anglophones à propos de l'art pour le projet de DD 5 et toute son histoire depuis sa création est un des sujets qui a été les plus houleux et qui s'est accaparé le plus d'espace c'est bien ce phénomène. Principalement des femmes, certains pointaient presque hystériquement ce traitement qu'ils qualifiaient jusqu'à de dégradant et ne se privaient pas pour monter au barricade de l'anti- sexisme... Encore une fois, moi (peut-être pas vous) je me détache de cette attitude et apprécie plutôt cette forme d'art à condition que cela ne dépasse pas les bornes et qu'elle ne soit pas toujours l'intérêt principal de l'objet artistique que l'on admire.

Je ne sais pas d'où vient cette forme d'exploitation à caractère explicite dans l'art. Je sais qu'elle était très populaire dans le phénomène Sword & Sorcellery et aussi dans la Pulp fiction et ses semblables dans les années 70 et peut-être avant aussi. (Pensez à Conan entouré de jeunes femmes presque dénudées se blottissant à lui.) J'ai l'impression que ce phénomène a envie d'émerger à nouveau. Pour vous donner une idée de ce que cela implique pour le jeu de rôle, je me permets de vous montrer une image issue de la campagne de Dragonlance à l'époque (en spoiler pour ne pas être de mauvais goût pour certainBigGrin ), le genre d'image qui empourprait de colère les plus endurcis des anti-sexistes sur les débats envenimés que je vous parlais plus haut et ce que j'ai vu dans ce nouveau guide aux joueurs est aussi assez suffisant pour attirer leur foudres (lol). J'exagère un peu, mais c'est presque ça .

Et vous cela vous choque-t-il ?Smile

Est-ce que je devrais ouvrir un autre sujet spécialement dédié à cela ou au moins à l'art en général pour les jeux de rôle selon vous ?

Modifié par un modérateur lundi 16 juillet 2012 21:49:05(UTC)  | Raison: Modération mise en forme et mise spoiler ;)

I will protect my allies with my life. They are my light
and my strength, as I am their light and their strength.
We rise together.
Offline gaeld  
#3 Envoyé le : dimanche 15 juillet 2012 16:23:21(UTC)
gaeld
Rang : Nouveau
Inscrit le : 10/07/2012(UTC)
Messages : 9
Est-ce que cette réédition vaut vraiment le coup ?
J'ai vu que pas mal d'ajustements avaient été faits, tant aux niveau des monstres (X....) que du reste.
Quand je vois le prix de l'édition anniversaire (en gros tout l'AP1 pour 55 euros fpdin), au prix ici en francais (20*6, c'est vite calculé), c'est à se poser des questions ....

Un vraiment bon ouvrage ?

Pour ce qui est de l'art, le tout est assez discutable. Surtout que niveau réalisme, la fille sur la couverture de l'aide au joueur, pas trop difficile de lui faire une attaque sournoise, droit dans le bide et y'a plus personne Smile. J'ai pas trop d'avis sur la chose, je suis pas sur que ça soit du sexisme pur, mais c'est un sujet super complexe.

Modifié par un modérateur lundi 16 juillet 2012 21:50:20(UTC)  | Raison: Modération mise en forme.

Offline Kobbold  
#4 Envoyé le : dimanche 15 juillet 2012 16:39:33(UTC)
Kobbold
Rang : Habitué
Inscrit le : 17/08/2011(UTC)
Messages : 653
Écrit à l'origine par : Philousk Aller au message cité
(Pensez à Conan entouré de jeunes femmes presque dénudées se blottissant à lui.)


je pense surtout que tous les personnages, outre quelques exceptions, sont dessinés pour être sexys : hommes et femmes. Valeros est un bel homme, par exemple. Conan.... est tout de même à moitié à poil... Laugh

Tout ça ne me choque pas : il s'agit de titiller le fantasme des un(e)s et des autres.

Roll-Play - mon blog avec mes machins dessus (Cheap Tales, D&D4, d'autres trucs à venir). C'est tout neuf, pas rempli, mais ça viendra. Mise à jour 20/03 - article D&D5
Offline Madrek  
#5 Envoyé le : dimanche 15 juillet 2012 18:02:50(UTC)
Madrek
Rang : Staff
Inscrit le : 10/08/2010(UTC)
Messages : 8,356
Localisation : Morsang sur Orge (91)
C'est joli mais arrivé au tome 4 je vais pas le racheter Smile.

D'ailleurs je suis curieux de la révision du tome 5 qui est pourri. Je suis en train de réfléchir à ce que je vais en faire.
Offline gaeld  
#6 Envoyé le : dimanche 15 juillet 2012 23:33:13(UTC)
gaeld
Rang : Nouveau
Inscrit le : 10/07/2012(UTC)
Messages : 9
Est-ce que le tome 5 a vraiment été réécrit ou juste mis à jour pour PF + rééquilibrage ?
Les critiques semblent dire que le 5 est le moins bien effectivement, ca pourrait valoir le coup si il a été vraiment amélioré !
Offline Lithrac  
#7 Envoyé le : lundi 16 juillet 2012 12:47:58(UTC)
Lithrac
Rang : Habitué
Inscrit le : 18/04/2011(UTC)
Messages : 213
A première vue, ils ont implémenté une aile entière du donjon, mais je n'ai pas encore regardé dans le détail.
Offline Vlad  
#8 Envoyé le : lundi 16 juillet 2012 14:32:23(UTC)
Vlad
Rang : Habitué
Inscrit le : 10/06/2010(UTC)
Messages : 4,394
Localisation : Château de Véretz
Pour l'avoir fait joué, une aile entière de ce donjon n'était pas décrite : l'aile de la paresse (étonnant non ?).

Peut-être s'agit-il de cette section...
Offline Dalvyn  
#9 Envoyé le : lundi 16 juillet 2012 17:13:46(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
C'est vrai que, contrairement aux autres bouquins, je trouve celui-ci plutôt cher, même en version PDF uniquement (en fait, c'est surtout le rapport prix PDF / prix papier qui me semble étrange).
Offline Philousk  
#10 Envoyé le : jeudi 19 juillet 2012 17:42:12(UTC)
Philousk
Rang : Habitué
Inscrit le : 22/12/2009(UTC)
Messages : 893
Localisation : Québec
Plutôt cher ? Oui, tu as raison, mais ce n'est pourtant rien à comparer de la version de luxe du collectionneur prévue pour novembre 2012. Quand, j'ai vu le prix US, mes yeux ont failli sortir de mes orbites. Scared Laugh
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Offline Lithrac  
#11 Envoyé le : mercredi 25 juillet 2012 13:30:09(UTC)
Lithrac
Rang : Habitué
Inscrit le : 18/04/2011(UTC)
Messages : 213
Écrit à l'origine par : Vlad Aller au message cité
Pour l'avoir fait joué, une aile entière de ce donjon n'était pas décrite : l'aile de la paresse (étonnant non ?).

Peut-être s'agit-il de cette section...


Oui, c'est celle-là en effet.
Offline Dalvyn  
#12 Envoyé le : lundi 30 juillet 2012 11:27:10(UTC)
Dalvyn
Rang : Référent
Inscrit le : 15/12/2009(UTC)
Messages : 18,213
Juste une réponse à un commentaire d'Ellyrion sur le blog (je me suis dit que ça aurait peut-être un peu plus de visibilité ici).

"Ellyrion" écrit:
Suis-je le seul à penser qu'ils tirent un peu sur la corde ? Même si pour des MJ qui n'ont jamais fait jouer la campagne cela puisse être une bonne chose. Ne misent-ils pas un peu trop sur les fan de la licence pour faire des sousous ? ;)


En fait, le principal problème de perception qu'il y a ici, c'est une histoire de délais, à mon avis. Il faut savoir que dans le monde anglophone, la campagne du Seigneur des Runes date de juillet 2007 : ça fait 5 ans ! Entre temps, pas moins de 10 campagnes sont sorties, ce qui fait 60 volumes d'aventure (5 ans × 12 mois/an = 60 mois = 60 volumes).

Par comparaison, la version francophone est sortie... il y a peut-être 2 ans ? voire 3 ? Et, à ce jour, seulement 4 campagnes ont été publiées en français (sauf erreur de ma part).

Du point du vue d'un francophone qui suit principalement les sorties en français, c'est clair que ça peut paraître idiot de ressortir la première campagne si tôt et de faire tout un foin autour de ça. Maintenant, quand on sait que ça fait 5 ans en anglais, qu'il y eu bien d'autres aventures entre temps, qu'il y a eu un passage au système de règles Pathfinder, que les aventures ont été modifiées et retravaillées, que la sortie se faisait à l'occasion des 5 ans de Pathfinder (et 10 ans de Paizo) etc. ben ça explique un peu plus la chose sans doute.

Ceci dit, ça reste un truc coûteux à mon avis... mébon. Disons que c'est plutôt une sorte de "collector" pour ceux qui veulent et peuvent se le permettre.
Offline Mériadec  
#13 Envoyé le : lundi 30 juillet 2012 12:49:07(UTC)
Meriadec
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Écrit à l'origine par : Dalvyn Aller au message cité
Ceci dit, ça reste un truc coûteux à mon avis... mébon. Disons que c'est plutôt une sorte de "collector" pour ceux qui veulent et peuvent se le permettre.

Bonne définition. Ce qui me fait dire que je ne pourrais sûrement jamais me le payer ! Tongue

Offline LeoDanto  
#14 Envoyé le : vendredi 10 août 2012 12:06:29(UTC)
LeoDanto
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Une question toute bête pour ceux qui ont accès aux secrets des arcanes: BBE comptent-ils le traduire un jour?
Offline mass  
#15 Envoyé le : vendredi 10 août 2012 12:14:54(UTC)
mass
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Messages : 3,734
Écrit à l'origine par : LeoDanto Aller au message cité
Une question toute bête pour ceux qui ont accès aux secrets des arcanes: BBE comptent-ils le traduire un jour?


Cela m'étonnerait.

Modifié par un modérateur dimanche 12 août 2012 22:49:24(UTC)  | Raison: Modération mise en forme.

Offline MRick  
#16 Envoyé le : vendredi 10 août 2012 14:13:03(UTC)
MRick
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Messages : 2,949
Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
Il me semble au contraire avoir lu quelque part (probablement sur le forum BBE) qu'ils ont bien l'intention de le sortir, avec le supplément sur la Varisie.

Ils auraient tord de faire autrement, ils ont déjà traduit une bonne partie du texte (descriptions etc.), il reste à modifier les stats blocs pour prendre en compte la conversion Pathfinder, et traduire les nouveautés. Ça ne fait pas énormément de traduction à faire pour sortir un bon gros livre.
Bon je sais qu'après il y a tout un travail de maquette etc, mais ils me semble qu'ils arrivent mieux à sortir les gros bouquins que les petits...

Bon après il reste la question de la date, et là, BBE est imprévisible ! BigGrin
Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
Offline Mériadec  
#17 Envoyé le : vendredi 10 août 2012 14:16:04(UTC)
Meriadec
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Localisation : Toulon (83)
Écrit à l'origine par : LeoDanto Aller au message cité
Une question toute bête pour ceux qui ont accès aux secrets des arcanes: BBE comptent-ils le traduire un jour?

D'après ce que j'ai pu comprendre, par définition BBE réponds toujours "oui" pour une traduction à venir. Smile
Offline LeoDanto  
#18 Envoyé le : vendredi 10 août 2012 14:26:16(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
J'aimerais bien personnellement. Les petits bouquins des AP c'est bien mignon mais ça s'abîme vite.

Là, avoir le Seigneur des Runes en couverture cartonnée, ce serait simplement... mmh... trop de la balle! Tongue
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