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Offline vaidaick  
#1 Envoyé le : vendredi 23 novembre 2012 17:23:47(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Bonjour à tous!

Quelques questions sur le cumul / la multiplication d'effets.

Prenons par exemple un ensorceleur avec double lignage (draconique bronze / élémentaire air) de niveau 9. Il lance une explosion élémentaire sur une créature.

(Petite parenthèse : dans la version anglaise, l'explosion élémentaire provoque une vulnérabilité si la cible rate un jet de sauvegarde.
Elemental Blast (Sp): At 9th level, you can unleash a blast of elemental power once per day. This 20-foot-radius burst does 1d6 points of damage of your energy type per sorcerer level. Those caught in the area of your blast receive a Reflex save for half damage. Creatures that fail their saves gain vulnerability to your energy type until the end of your next turn. The DC of this save is equal to 10 + 1/2 your sorcerer level + your Charisma modifier. At 9th level, you can use this ability once per day. At 17th level, you can use this ability twice per day. At 20th level, you can use this ability three times per day. This power has a range of 60 feet.
Alors qu'en français on ne le retrouve pas :
Explosion élémentaire (Mag). Au niveau 9, l’ensorceleur peut créer une puissante explosion élémentaire une fois par jour. Il s’agit d’un rayonnement de 6 m (4 cases) de rayon qui inflige 1d6 points de dégâts (du type d’énergie associé à l’élément choisi) par niveau d’ensorceleur. Les créatures prises dans la zone de l’explosion bénéficient d’un jet de Réflexes pour tenter de diminuer de moitié les dégâts infligés. Le DD de ce jet de sauvegarde vaut 10 + la moitié du niveau de l’ensorceleur + le modificateur de Charisme de l’ensorceleur. L’ensorceleur peut utiliser ce pouvoir une fois par jour au niveau 9, deux fois par jour au niveau 17 et trois fois par jour au niveau 20. La portée maximale de ce pouvoir est de 18 m (12 cases).
Fin de la parenthèse Laugh)

La créature rate son jet de sauvegarde mais est toujours vivante. Elle devient donc vulnérable à l'électricité. Au round suivant, l'ensorceleur lance une décharge électrique avec une métamagie d'extension d'effet ou de quintescence des sorts. Et là, c'est le drame! Comment gérer ce genre de cas?

Décharge électrique avec extension d'effet
1/ On cumule les effets :
- décharge électrique = 5d6
- +5 (ensorceleur draconique bronze : +1 par dé de dégâts vu que c'est de l'électricité)
- x2 (+50% de vulnérabilité et +50% d'extension d'effet)
soit (5d6+5) x 2

2/ On multiplie les effets :
- décharge électrique = 5d6
- +5 (ensorceleur draconique bronze : +1 par dé de dégâts vu que c'est de l'électricité)
- x2 (+50% de vulnérabilité et +50% d'extension d'effet)
soit (5d6+5) x 1.5 x 1.5

Décharge électrique avec quintescence des sorts
1/ On maximise le sort puis applique la vulnérabilité :
- décharge électrique = 5d6 maximisés = 30
- +5 (ensorceleur draconique bronze : +1 par dé de dégâts vu que c'est de l'électricité)
- x1.5 (+50% de vulnérabilité)
soit (30+5) x 1.5 = 52 points de dégâts

2/ On maximise le sort d'un côté et on gère la vulnérabilité séparément :
- décharge électrique = 5d6 maximisés = 30
- +5 (ensorceleur draconique bronze : +1 par dé de dégâts vu que c'est de l'électricité)
- 5d6 x 0.5 (+50% de vulnérabilité)
soit (30+5) + (5d6 x 0.5)

Et je ne parle pas d'un sort avec quintescence et extension d'effet sur une créature vulnérable! Confused

Merci pour votre aide précieuse, j'avoue être un peu perdu là Laugh

Modifié par un utilisateur lundi 26 novembre 2012 13:42:05(UTC)  | Raison: Non indiquée

Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
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Offline Dark Damor  
#2 Envoyé le : vendredi 23 novembre 2012 17:40:10(UTC)
Dark Damor
Rang : Habitué
Inscrit le : 06/12/2011(UTC)
Messages : 1,964
Dans le premier cas : on multiplie les effets, à cause de la séparation dans le temps.On gère les effets appliquées sur le sort d'abord, et ensuite on applique la vulnérabilité :

Décharge électrique avec extension d'effet
1/ On cumule les effets :
- décharge électrique = 5d6
- +5 (ensorceleur draconique bronze : +1 par dé de dégâts vu que c'est de l'électricité)
- x1,5 (+50% d'extension d'effet)
soit (5d6+5) x 1,5

Puis ce total multiplié par 1,5 à cause de la vulnérabilité.

Quintessence : on maximise le sort, puis on applique la vulnérabilité.

Et enfin, quand tu appliques les 2 dons, tu fais ta choucroute avec ton sort (30 + 5 + 5d6x0,5) et ensuite tu multiplies par 1,5 pour la vulnérabilité.

La vulnérabilité est faite de telle manière que si tu te prends des dégâts pour lesquels tu es vulnérables, alors ils infligent une fois et demi leurs valeur. Ladite valeur est calculée en amont.
Dark Damor - Chevalier Noir
Guide : l'Inquisiteur Archer
Nyndin vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust.
Offline vaidaick  
#3 Envoyé le : vendredi 23 novembre 2012 23:15:11(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Tiens je viens de me rendre compte que j'ai foiré mon 2/ Laugh Il fallait lire :

2/ On multiplie les effets :
- décharge électrique = 5d6
- +5 (ensorceleur draconique bronze : +1 par dé de dégâts vu que c'est de l'électricité)
- x1.5 (+50% d'extension d'effet)
- x1.5 (+50% de vulnérabilité)
soit (5d6+5) x 1.5 x 1.5

Donc on est dans ce cas-là, merci pour ta réponse! :-)

Par contre pour quintescence et extension d'effet, l'extension d'effet n'est donc pas maximisée? On se retrouve donc quand même avec un lancé de dés divisé par 2 pour appliquer l'extension d'effet?
Donc dans notre cas, ((5d6+5) x 0.5) + 35? Et non le maximum de (5d6+5) x 1.5 soit 52?

Pas sûr qu'ils aient si bien simplifié les choses que ça par rapport à DD3.5 Laugh
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Orichalque  
#4 Envoyé le : samedi 24 novembre 2012 15:53:05(UTC)
Orichalque
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/10/2010(UTC)
Messages : 4,339
Écrit à l'origine par : vaidaick Aller au message cité
Par contre pour quintescence et extension d'effet, l'extension d'effet n'est donc pas maximisée?

L'extension n'est pas maximisée en effet.

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