1/ Probablement
2/ Pour pouvoir lancer un sort il faut avoir un emplacement disponible du niveau du sort,
Pour pouvoir lancer un sort modifié par métamagie, il faut avoir un emplacement disponible du niveau du sort + la modification entrainée par la métamagie,
Pour lancer un sort modifié par Perfection magique, il faut avoir un emplacement disponible du niveau du sort et que le niveau du sort + la modification qui aurait été entrainée par la métamagie ne dépasse pas le niveau 9
3/ Il n'existe pas de emplacement au delà du niveau neuf il n'est donc pas possible de jeter un sort modifié par métamagie qui demanderait l'utilisation d'un emplacement de sort supérieur à ce niveau.

A priori, non. Généralement, il est écrit une phrase du genre "Spécial. Le personnage peut acquérir ce don plusieurs fois. Ses effets ne se cumulent pas. Chaque fois qu’il opte pour ce don, celui-ci s’applique à un sort différent." comme dans le cas de Sort de prédilection par exemple.



Le niveau du sort n'est pas affecté (par exemple, désintégration reste un sort de niveau 6). Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas lancer une désintégration en quintessence.



Oui. "tant que le niveau modifié du sort ne dépasse pas le 9ème niveau", ores le niveau du sort n'est pas modifié par le premier don de métamagie appliqué à la perfection magique. Il y a d'ailleurs pas mal de build de mages / ensorceleurs qui traînent sur le net, aussi bien en français qu'en anglais, qui en parlent (notamment du fait d'utiliser augmentation d'intensité sur des sorts de type "JS / annule" en combinaison avec d'autres dons de métamagie... ou même seul )

Petite aparté : le trait "lignage magique" permet de lancer des sorts de niveau 1 avec Perfection magique et un don de métamagie en tant que sort de niveau 0 (par exemple, un mage peut lancer des projectiles magiques avec extension de portée en tant que sort de niveau 0 (je donne un exemple faible, je vous laisser chercher les combos ). Oui c'est abusé...

Personnellement, en tant que règle maison, je ne permettrais pas à un sort d'être inférieur à son niveau de départ. Mais officiellement, les règles le permettent.

Seconde aparté : le don précise bien "tant que le niveau modifié du sort ne dépasse pas le 9ème niveau", et non "tant que le niveau modifié du sort ne dépasse pas le niveau de sort maximal atteignable par le lanceur de sort". Autrement dit, il n'est pas nécessaire d'avoir le score de caractéristique adéquat (par exemple 19 dans la caractéristique primaire pour lancer un sort de niveau 9), ni même de pouvoir atteindre les sorts de niveau 9 (magus, inquisiteurs, oracles...). Un magus peut très bien lancer une désintégration en quintessence, du moment où il a accès à la désintégration!

Ah mais ça n'empêche pas!

Prenons par exemple un magus qui, au niveau 1, choisit le trait Lignage Magique en corrélation avec le sort Décharge électrique (sûrement le sort de niveau 1 le plus utilisé par la magus, du moins à bas niveau).
Au niveau 15, il prend Perfection Magique (Décharge électrique).
Il se trouve avec une Décharge électrique à laquelle il met un don de métamagie (un bon exemple est Sort intense), qui n'augmente que de 1 le niveau effectif du sort. Grâce à Perfection magique, il est toujours niveau 1, puisque le premier don de métamagie n'augmente pas le niveau du sort. Et grâce au Lignage magique, puisqu'un don de métamagie est appliqué au sort, il baisse d'un niveau... ce qui donne un sort de niveau 0 (donc utilisable à volonté) à 10d6 points de dégâts, sans JS! Pas mal hein? Surtout avec le Combat magique du magus!

Alors je le répète, personnellement, je n'accepterai pas que le sort passe niveau 0. Mais c'est justement personnel, les règles, elles, l'autorisent! Et même s'il n'a pas choisi ce trait au niveau 1, s'il n'a pas déjà un trait magique, il peut le choisir plus tard, comme tu l'as fait remarqué. Encore une fois, tu dis que toi, tu ne l'accepterais pas. Chaque MJ est libre de faire ce qu'il veut dans sa campagne, bien sûr, mais si on regarde purement les règles... il y a droit

Développe Flappi s'il te plaît, parce que je ne vois pas ce qui l'en empêche.

Le magus a des slots de niveau 0.
Il choisit de prendre Décharge électrique (sort de niveau 1).
Il choisit de lui appliquer la métamagie Augmentation d'intensité (normalement +1 au niveau du sort).
Il s'agit de son sort de Perfection magique, donc le niveau du sort reste 1.
Il s'agit de son sort de Lignage magique, et il y applique un don de métamagie (Augmentation d'intensité), le niveau de sort baisse de 1.
Il s'agit au final d'un sort de niveau 1+1-1=0.
Au matin, il apprend Décharge électrique en tant que sort de niveau 0.

CQFD, ou j'ai raté un truc?

Modifié par un utilisateur jeudi 7 mars 2013 13:20:08(UTC)  | Raison: Non indiquée

Oui, la note de l'éditeur :

Ah yes, bien vu! C'est pire que ce que je pensais donc! Même si ce combo précis ne marche pas, ça veut dire que le lanceur de sort choisit le don de métamagie utilisé à l'instant T. C'est monstrueux!

Merci pour ces précisions

Ou alors tu vas sur le site pfsrd où elle est en gros à côté de la description du trait !!

Clairement, Pathfinder N'est PAS simple. Par contre, il est complet. Très complet: une règle "simple" pour toutes les situations ou presque.

De toute façon, je ne vois pas comment on peut faire croire à quelqu'un qu'un bouquin qui contient 600 pages de règles est simple (par exemple l'Appel de Cthulhu est deux à trois fois moins épais avec dedans le descriptif de l'univers et le bestiaire).

Tout dépend du degrés de profondeur qu'on veut donner au jeu après.
On peut très bien se contenter de jouer sans utiliser toutes les règles simulationnistes de placement et de déplacement en faisant une croix sur les avantages, pouvoirs et dons en rapport.
Rien n'oblige non plus à jouer avec les guides de règles avancés.
Enfin, rien n'oblige à mémoriser toutes les règles: il suffit juste de les comprendre.

Et enfin, rien n'oblige à aller sur les divers sites d'errata et autres.

Je me souviens quand j'ai commencé le JdR, internet était encore en 56k avec des abonnements astronomiques. Et quand on ne savait pas forcément comment interpréter un point de règle, on faisait à notre sauce sans attendre d'explications officielles.

Après, je ne pense pas que Pathfinder soit plus compliqué qu'un DD3.5 ou qu'un DD4 (enfin, notez que j'en ai pas la moindre idée vu que je ne connais pas ces jeux, mais en volume de bouquin et de règles, on est dans la même échelle).

Les deux capacité permettant de faire ça sont dans l'APG (spell perfection ne fait pas partie de ces deux capacités). C'est-à-dire l'un les tout premiers bouquins de règles.

Et si il faut commencer à considérer que "on sort de la partie simple de pathfinder dès qu'on utilise deux capacités qui synergisent (comme weapon focus et power attack)", je crois que quelque chose comme 5% du CRB se trouve dans la "partie simple de Pathfinder".

Franchement, y a pas de quoi se faire des batailles de boules de neige pour si peu!

Bon d'une part, les notes de l'éditeur, on s'en tape un peu... A moins que "éditeur" veuille dire "développeur" ou "créateur" chez Pathfinder... De toute façon, dans un cas comme dans l'autre, je rejoins Flappi : personnellement, je ne compte pas passer mon temps à aller vérifier telle ou telle règle sur les forums plus ou moins officiels, et à aller chercher des FAQ et autres. Heureusement, dans l'ensemble, les règles, si on les lit bien, sont plutôt bien écrites.

Et justement, d'autre part, Flappi a mis en exergue, simplement avec les règles écrites dans les bouquins, le fait que ce que je disais était impossible (comme quoi, parfois, quand on lit bien les règles... et pourtant j'ai retrouvé cette idée sur plusieurs forums, anglais comme français...).

Alors pourquoi se batailler?

Vaï

*faisons la paix, pas la guerre*