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Offline LeoDanto  
#1 Envoyé le : lundi 27 mai 2013 21:50:14(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Bonjour tout le monde!

Alors mes questions du jour concernent deux sorts: Graisse et Image Silencieuse

- Graisse: Pensez-vous qu'il est possible de mettre le feu à la graisse ainsi créée? Certains diront que j'ai trop joué à Dragon Age et ils n'auraient pas tort, mais pour le coup, je me dis que c'est possible de faire ça, non?
Dès lors, comment géreriez-vous cet effet en essayant de faire le moins possible dans le House Rules?

- Image Silencieuse: Imaginons que je lance le sort derrière un ennemi en plein combat et qu'il rate son JS contre le sort - il croit donc que l'image est réellement un adversaire - peut-on imaginer de le "prendre en tenaille" grâce à cette illusion?

PS question bonus: le bonus accordé par l'inspiration vaillante du barde peut-il être aussi additionné au BMO?
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Offline Dark-Jedi  
#2 Envoyé le : lundi 27 mai 2013 22:27:31(UTC)
darkjedi69
Rang : Habitué
Inscrit le : 08/01/2010(UTC)
Messages : 3,593
Localisation : Francheville
- Perso je l'autorise couplé à etincelle.
ca fait un ptit 1d6 par round avec 1d4+1 round la durée.

- Pour le prendre en tenaille il faudrait que l'image soit menaçante et je doute qu'elle le soit en lisant la description du sort.
Et je n'autorise pas la tenaille tant que les deux joueurs n'est pas au moins attaqué une fois.
Offline Guigui.  
#3 Envoyé le : lundi 27 mai 2013 23:20:05(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
salut,

Écrit à l'origine par : LeoDanto Aller au message cité
- Graisse: Pensez-vous qu'il est possible de mettre le feu à la graisse ainsi créée? Certains diront que j'ai trop joué à Dragon Age et ils n'auraient pas tort, mais pour le coup, je me dis que c'est possible de faire ça, non?
Dès lors, comment géreriez-vous cet effet en essayant de faire le moins possible dans le House Rules?

Sans houseruler, c'est pas possible : rien dans la description du sort n'indique que la graisse est inflammable, donc elle ne l'est pas. Maintenant, si tu tiens à ce qu'elle le soit, fais-la se comporter comme un feu grégeois, ça me paraît pas mal. Smile

Cite:
- Image Silencieuse: Imaginons que je lance le sort derrière un ennemi en plein combat et qu'il rate son JS contre le sort - il croit donc que l'image est réellement un adversaire - peut-on imaginer de le "prendre en tenaille" grâce à cette illusion?

L'image créée est fixe, donc pour faire croire à l'adversaire que c'est un combattant qui le menace, il faudrait qu'il soit sacrément con... Tongue
En revanche, image silencieuse est parfaite pour faire perdre ses sorts au grand méchant nécromant. Si tu veux savoir comment, c'est facile : il te suffit de dire "Guigui, ta science des règles est incommensurable et tu es mon dieu".Ange

Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline LeoDanto  
#4 Envoyé le : lundi 27 mai 2013 23:25:30(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
Écrit à l'origine par : Guigui le Yoyome Aller au message cité
L'image créée est fixe, donc pour faire croire à l'adversaire que c'est un combattant qui le menace, il faudrait qu'il soit sacrément con... Tongue

Bah dans le jus du combat, le mec il voit une figure menaçante derrière lui, ne serait-il pas tenté de la prendre pour un ennemi l'espace d'un round (qui dure donc 6 secondes)? Après tout, il sert à ça le JS, non?

Je ne dis pas que l'ennemi se retrouverait à combattre l'illusion, mais à devoir craindre qu'elle ne l'attaque le temps de se rendre compte justement que c'est une illusion.

Si on considère qu'en plein jour c'est pas possible, soit. Et dans la pénombre vis à vis d'un adversaire qui n'a pas de vision nocturne?

Cite:
En revanche, image silencieuse est parfaite pour faire perdre ses sorts au grand méchant nécromant. Si tu veux savoir comment, c'est facile : il te suffit de dire "Guigui, ta science des règles est incommensurable et tu es mon dieu".Ange

Mmmmh...

Ca va me faire beaucoup de dieu à vénérer ça. On a le droit à combien de divinité en meme temps? Tongue Paske j'ai déjà un autel pour Yaourth et un autre pour Elneth là Tongue
Offline Mandar  
#5 Envoyé le : lundi 27 mai 2013 23:25:39(UTC)
Mandar
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Écrit à l'origine par : LeoDanto Aller au message cité
- Graisse: Pensez-vous qu'il est possible de mettre le feu à la graisse ainsi créée?
Non, pas si tu te bornes strictement aux règles, ce serait trop puissant pour un sort niveau 1 d'après les concepteurs.

Cite:
- Image Silencieuse: Imaginons que je lance le sort derrière un ennemi en plein combat et qu'il rate son JS contre le sort - il croit donc que l'image est réellement un adversaire - peut-on imaginer de le "prendre en tenaille" grâce à cette illusion?
Il y a un don pour ça, mais il faut être gnome : Effortless trickery

Cite:
PS question bonus: le bonus accordé par l'inspiration vaillante du barde peut-il être aussi additionné au BMO?
Oui, les manoeuvres offensives sont des jets d'attaque donc tout bonus aux jets d'attaque s'y applique.
thanks 2 utilisateur ont remercié Mandar pour l'utilité de ce message.
Offline Guigui.  
#6 Envoyé le : mardi 28 mai 2013 01:35:24(UTC)
Guigui
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Écrit à l'origine par : LeoDanto Aller au message cité
Si on considère qu'en plein jour c'est pas possible, soit. Et dans la pénombre vis à vis d'un adversaire qui n'a pas de vision nocturne?

Personnellement, en tant que MJ je ne l'autoriserais pas. Mon opinion est que c'est une utilisation non pas inventive, mais abusive du sort.

Cite:
Ca va me faire beaucoup de dieu à vénérer ça. On a le droit à combien de divinité en meme temps? Tongue Paske j'ai déjà un autel pour Yaourth et un autre pour Elneth là Tongue

Pfff... Ma carrière de dieu est mal partie... Elle est ou la Pierre-Etoile, déjà ? RollEyes
Bon, en deux mots : il suffit de préparer son action comme pour déconcentrer un lanceur de sorts au projo magique, sauf qu'à la place du projo tu balances l'image silencieuse d'un mur dans la ligne de visée. Il n'y a pas de JS (il faut toucher l'image pour y avoir droit) et la ligne de visée est rompue, donc le sort ne peut être lancé : il fizzle.

C'est moins polyvalent que projo magique, vu que ça ne marche que contre les sorts offensifs, mais c'est plus sûr vu que l'adversaire n'a droit à aucun test pour s'en sortir.

Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
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L'étroit mousquetaire
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Offline Metux  
#7 Envoyé le : jeudi 30 mai 2013 17:24:31(UTC)
Metux
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Localisation : 75011
Mandar écrit:
Cite:
- Image Silencieuse: Imaginons que je lance le sort derrière un ennemi en plein combat et qu'il rate son JS contre le sort - il croit donc que l'image est réellement un adversaire - peut-on imaginer de le "prendre en tenaille" grâce à cette illusion?
Il y a un don pour ça, mais il faut être gnome : Effortless trickery


Il y a une erreur ici, effortless trickery te permet de maintenir une concentration en action rapide, au lieu d'une action standard, ça ne rend pas l'illusion menaçante.
Par contre il y a un don de métamagie qui vient du bouquin gnomes of golarion qui permet de rendre 1 case faisant partie de ton illusion menaçante, donc tant que l'adversaire est adjacent à cette case, il sera menacé :
threatening illusion

Modifié par un utilisateur jeudi 30 mai 2013 17:25:17(UTC)  | Raison: Non indiquée

P163 Alira - Dhampir Clerc 2
P148 Eyjolf Skallagrimsson - Demi Orc Bloodrager 1/ Skald 3
P69 Roden - Ratfolk Unchained Rogue 1
thanks 3 utilisateur ont remercié Metux pour l'utilité de ce message.
Offline Mandar  
#8 Envoyé le : jeudi 30 mai 2013 19:00:23(UTC)
Mandar
Rang : Habitué
Mécène: Merci de ton soutien !
Inscrit le : 29/06/2011(UTC)
Messages : 4,067
Argh pardon, je pensais bien à celui-là, je me suis trompé Smile
Offline Scorpinou  
#9 Envoyé le : vendredi 31 mai 2013 13:49:32(UTC)
Scorpinou
Rang : Habitué
Inscrit le : 26/08/2010(UTC)
Messages : 178
Un sort est prévu pour un usage donné et ne fait pas plus que ce qu'il est prévu de faire. Vouloir en faire plus, c'est prendre le risque de déséquilibrer car rendre plus puissant un sort qui ne l'est pas forcement.

Dans Arcanes exhumés tu avais les effets limites de ce que peuvent faire les sorts par ordre de puissance, je pense qu'il faudrait que tu t'en inspires pour indiquer les effets d'un sorts qu'un magicien imaginatif voudrait mettre en oeuvre. Mais dans tous les cas un sort de faible niveau ne doit pas être plus efficace qu'un sort de même niveau ou supérieur.

Si tu veux éviter de te prendre la tête, applique strictement le texte descriptif du sort et parles en avec le joueur en dehors des parties
Offline LeoDanto  
#10 Envoyé le : vendredi 31 mai 2013 14:38:30(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
Messages : 2,817
Localisation : Bordeaux
En fait, l'idée est pas de rendre des sorts über, mais de les appliquer strictement, simplement d'une façon qui n'est pas forcément initialement prévue par les règles tout en restant logique: on peut faire une super lampe de fabergé avec de l'huile de tournesol - d'ailleurs pour allumer les barbeuks avec de la vieille huile de friture, c'est le top (voire même avec du saindoux s'il est assez chauffé): pourquoi est-ce que ce ne serait pas possible avec le résultat d'un sort de Graisse qui nécessite l'usage d'une noix de beurre comme ingrédient par exemple?

Au même titre qu'une bombe de laque à cheveux fait un super lance-flamme alors que c'est pas l'usage prévu initialement Laugh Ou se servir de son huile de friture comme carburant?

Donc loin de moi l'idée de chercher à créer un sort ultime à partir d'un modeste sort de niveau 1, mais simplement d'être inventif sur son usage pour créer un petit effet pas évident au premier abord, c'est tout Tongue
thanks 2 utilisateur ont remercié LeoDanto pour l'utilité de ce message.
Offline vaidaick  
#11 Envoyé le : vendredi 31 mai 2013 15:10:46(UTC)
vaidaick
Rang : Sage d'honneur
Inscrit le : 22/11/2012(UTC)
Messages : 6,002
Excellente réflexion de LeoDanto, très pertinente. Smile

Vaï en passant (oui c'est du monoligne, et alors? Tongue)
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Charly  
#12 Envoyé le : vendredi 31 mai 2013 15:30:05(UTC)
charly
Rang : Habitué
Inscrit le : 28/05/2013(UTC)
Messages : 177

Une toute petite contribution, mais le sort graisse, combiné avec 1 flamme ferait pour du 1d4, pour essayer le plus possible à un sort de niveau tel que main brûlante par exemple mais cela mettrais fin directement, au sort après les dêgats. En tout cas, c'est comme ça que je le masteriserais.

Mais bon, ce n'est que mon avis
Offline Silk  
#13 Envoyé le : samedi 1 juin 2013 15:22:06(UTC)
Silk
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/11/2010(UTC)
Messages : 1,187
Écrit à l'origine par : LeoDanto Aller au message cité
En fait, l'idée est pas de rendre des sorts über, mais de les appliquer strictement, simplement d'une façon qui n'est pas forcément initialement prévue par les règles tout en restant logique.

Donc loin de moi l'idée de chercher à créer un sort ultime à partir d'un modeste sort de niveau 1, mais simplement d'être inventif sur son usage pour créer un petit effet pas évident au premier abord, c'est tout Tongue


Ben tiens, un sujet visant à une diversification des sorts 24h après la disparition de ce bon vieux Jack? Je ne crois pas à la coïncidence! Avoue ton crime Leo!
Offline LeoDanto  
#14 Envoyé le : samedi 1 juin 2013 22:09:13(UTC)
LeoDanto
Rang : Habitué
Inscrit le : 05/03/2012(UTC)
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Localisation : Bordeaux
Écrit à l'origine par : Silk Aller au message cité
Ben tiens, un sujet visant à une diversification des sorts 24h après la disparition de ce bon vieux Jack? Je ne crois pas à la coïncidence! Avoue ton crime Leo!


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En fait, j'ai pas compris... chuis désolé... mais j'ai rigolé quand même Tongue
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