Bonjour la communauté!

Voilà, je suis en train de réfléchir à différents modèles de magicien faciles à gérer pour un débutant. Ce personnage devrait - pour l'instant - monter jusqu'au niveau 7-8 je pense.

Et parmi les différentes options que je propose, je me demandais si un Magicien spécialisé dans l'arc pourrait être une bonne option tel que le schéma suivant:

Race: Elfe
Base de points de carac: 22
Ecole spécialisée: Transmutation

Carac de base:
FOR 13
DEX 18
CON 11
INT 18
SAG 8
CHA 8


Evolution: l'idée serait de prendre dès la création en objet fétiche un Arc Long Composite (Force 2) de Maître (forcément comme c'est gratuit, on ne va pas se gêner).

Le bonus de Carac de l'école de spécialisation est appliqué en Force.

Plus tard, avec le point bonus du niveau 4 sera appliqué en force et le bonus de l'école de spé qui passe à +2 au niveau 5 se retrouvera en Dex (avec un détour au niveau 4 par la Constitution histoire de ne pas le perdre pour rien).

Les sorts seront surtout des boosts d'arme tels que Arc de Gravité, Arme Magique, Grâce Féline et Arme Magique Suprême.

Pour les dons, forcément l'arbre de Tir: Tir à Bout portant au niveau 1, Rapidement suivi de Tir de Précision (Niv 3) et Tir Rapide.

(Je pense qu'il pourrait même être intéressant de prendre un niveau de Guerrier au Niveau 3 pour bénéficier d'un don supplémentaire histoire de booster cet arbre décisionnel).

Pensez-vous qu'un tel personnage sera viable? Moi j'ai le sentiment que oui, très, mais je me trompe peut-être?

Assez d'accord avec Mogwen : à partir des niveaux 5-6, ton magicien aura certainement mieux à faire que tirer à l'arc. Au fur et à mesure qu'il gagnera en puissance, son aspect "archer" va s'effacer devant son aspect "magicien" jusqu'à disparaître complètement. Sans compter qu'il ne parviendra jamais à rivaliser avec un vrai archer.

Tu vas donc dépenser tes dons dans une activité qui va rapidement s'avérer peu efficace, alors que ces dons seraient bien plus utiles pour booster tes capacités magiques.

A D&D, les touche-à-tout, ça marche très rarement, hein... Sauf build exceptionnel.

Bah en fait, il n'y aura pas d'archer dans le groupe et je pense que le personnage n'ira pas au-delà du niveau 8. Mais si vous pensez que le build n'est pas viable, je vous crois

C'est juste que pendant que je faisais les autres pré-tirés, je me disais qu'en fait c'était peut-etre pas complètement idiot (meme si j'avais parfaitement conscience qu'à plus haut niveau ce perso serait inutile).

Après, c'est vrai que je ne connais absolument pas le matériel disponible à plus haut niveau et je me dis qu'un arc correctement maitrisé est toujours utile mais peut-etre que des baguettes et des parchemins seront en effet plus utiles.

Merci pour vos commentaires!

Edit pour Silk qui a posté en cours de route:
Le MJ, ce sera moi et vu que c'est un débutant et que je l'oblige à prendre un objet fétiche (parce que je trouve que le familier est trop délicat à gérer pour un débutant), j'éviterai d'etre un sadique notoire

Modifié par un utilisateur vendredi 16 août 2013 13:01:09(UTC)  | Raison: Non indiquée

Moi je ne suis pas 100% d'accord avec les avis précédents.

Je pense que si le perso s'arrête au niveau 8 c'est viable, en tant que magicien mono-classé.

Sur la fin il faudra effectivement qu'ils soit un peu plus magicien, et un peu moins archer.

On ne parle pas d'un perso sur-optimisé, mais tout à fait jouable. Et contrairement aux autres magiciens, il sera sûrement plus intéressant à jouer aux niveaux 1 et 2.



Pour le fait de porter l'arc à la main pendant une bonne partie du temps, ça ne me choque pas. Contrairement aux autres armes, un arc sans flèche ne fait pas tout de suite menaçant, donc on peut se promener en ville avec. On parle quand même d'un arc long, un truc qu'il est difficile de ranger de toutes façons. Pour peu qu'il soit un peu renforcé à la base, il peut faire office de bâton de marche.

Les dons de tir à bout portant et tir de précision pourront servir pour placer des sorts de rayons plus tard (pour rester dans le trip de build à distance), donc ce n'est pas non plus une perte pure.

Au niveau 1, le +5 (+6 à bout portant) à l'attaque est très correct, voir meilleur que celui d'un combattant non spécialisé à l'arc (pas d'arme de maitre, en général pas de tir à bout portant, et la DEX n'est en général pas supérieure à 14).

Dès que les niveaux vont monter, les flèches vont faire bien peu de dégâts cependant par rapport à ce que pourrait faire un combattant avec le même arc, mais sans même investir dedans. Et il tirera plus souvent. Tu peux donc passer à des rayons (voir rayons avec métamagies) et profiter de ton investissement pour le tir (tir à bout portant et tir de précision profitant autant aux arcs qu'aux rayons).

Le fait d'être transmutateur est sympa aussi pour plein d'autres choses.



A pathfinder, le conjurateur (Summoner en anglais) peut faire le touche à tout en étant correct voir bon dans tous les domaines (combat, sorts, face, contrôle, compétences, ...).

C'est la seule exception à ma connaissances (le mage pouvant avoir une solution à chaque problème, mais pas en permanence sous la main).

Hum... Mea culpa, j'ai lu trop vite le 1er post est je n'ai pas vu que le niveau max prévu était le niveau 8. Effectivement, dans le cadre d'une campagne bas-moyen niveau, mes réflexions sont moins pertinentes. Donc oui, il s'agit d'un build tout à fait jouable, quoique perso je ne choisirais pas cette option (pas assez opti ! ).

Cool!

Bon, je vais aussi lui proposer cette option donc.

En ce qui concerne l'optimisation, je ne suis de toute façon pas sur du Magicien optimisé: y'aura aussi un Magicien Spécialiste de l'Evocation avec des écoles renforcées dans le tas - certes loin d'être la vision "über" du magicien mais clairement facile à saisir pour un débutant.

On cherchera des persos mieux optimisées quand on se lancera dans une AP (Kingmaker! Kingmaker! Kingmaker!... *essuie la bave du coin de sa bouche*).

Bah considérant que le Champion Occultiste ne peut être choisi qu'à partir du niveau 6 au mieux (et de toute façon pour bénéficier d'un +2 en carac physique le spécialiste de l'Ecole de Transmutation doit de toute façon prendre 5 niveaux de magicien), qu'il faut sacrifier un don pour choisir cette classe (maîtriser toutes les armes de Guerre) et que le personnage n'est pas destiné à jouer au-delà du niveau 8, les bénéfices de deux ou trois niveaux de champion occultiste me semblent trop légers.

Y'a bien le DV qui est pas mal mais de toute façon le personnage ne sera jamais destiné à être devant.

En gros, entre sacrifier un don pour prendre 3 niveaux de champion occultiste et prendre un niveau de guerrier pour deux niveaux de magiciens, c'est kiff kiff dans cette configuration même au niveau du BBA ça ne change quasi rien.

En fait, si je dois envisager un niveau de Guerrier ou de Champion Occultiste, ce serait pour bénéficier d'un don martial supplémentaire. Comme il faudrait en sacrifier un pour devenir Champion, ça ne me semble pas pertinent.


Mais clairement un jour, j'aimerais bien me créer un Champion Occultiste pour voir ce que ça fait

OMG j'étais persuadé qu'on maitrisait toutes les armes avec ce don!

En 3.5 le don ne permettait pas la maitrise de toutes les armes?

Ma connaissance de la 3.5 se limite aux jeux vidéos (type Neverwinter Nights) et il me semblait que dans ces jeux, le don permettait de maîtriser toutes les armes de guerre. Bon en même temps y'avait beaucoup d'approximation sur le jeu (un repos de 5 secondes permettait de refaire le plein de sorts )

Je suis globalement d'accord avec toi sur les CdP (sauf pour le Disciple Draconien *love*).

Quand je regarde la classe d'Archer-Mage, je n'arrive pas à l'imaginer efficace par exemple, etc. Enfin y'a de toute façon largement de quoi faire avec les classes de base.