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Grosso modo, à part bouger un pion en plus, qui risque de se faire lyncher au premier coup de hache/flèche et donner un petit +2 en truc ou machin à son maître... Il peut se battre ? Je veut dire si c'est à coup de morsures 1D2-5... on est pas aidés. J'ai besoin d'être convaincu de prendre un familier plutôt qu'un objet fétiche... Familier supérieur ? Oui surement, mais je dois d'abord savoir me servir d'un familier tout court. Citez-moi quelques exemples ou un familier peut être utile s'il vous plait. Modifié par un modérateur samedi 14 décembre 2013 13:31:56(UTC)
| Raison: Non indiquée
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Et le don vigilance free of tax... | |
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Je profite du topic pour poser une question. Un familier sup fiélon ou céleste donne aussi les bonus des familiers de base? Qu'en est t-il des autres ? Donnent ils des bonus ? Modifié par un modérateur mardi 3 décembre 2013 09:13:10(UTC)
| Raison: dack | "Fais attention à ce que tu souhaites, tu pourrais l'obtenir."
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| "Fais attention à ce que tu souhaites, tu pourrais l'obtenir."
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Des bonus en general  merci jai eu confirmation de ce que je pensais. | "Fais attention à ce que tu souhaites, tu pourrais l'obtenir."
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Tu veux une réponse en mécanique de jeu ou en RP.
Mon magicien/voleur (futur mystificateur profane) dispose d'un corbeau qui parle en tant que familier.
En mécanique de jeu : Il scoute (test de Perception supplémentaire), scrute en vol, loin du risque et parle au besoin. Il pourra aider à prendre en tenaille un adversaire pour tenter de passer une attaque sournoise de façon très marginale en cas de nécessité. Il est bon à rien en combat mais ce n'est clairement pas l'objectif.
En RP : Le bonus en Estimation cadre avec un elfe magicien de l'air, joaillier dans la campagne du Régent de Jade qui se déroule pas mal en extérieur.
Je réfléchis à terme à passer à un familier amélioré car le multiclassage rend le familier à haut niveau moins intéressant.
Le pacte magique avec un objet est intéressant en te donnant un emplacement de sort supplémentaire et en te permettant de disposer d'un objet magique dont tu rêves.
Ce n'est pas la même philosophie de jeu mais les deux options ont chacune leurs mérites. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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J'avais un peu de mal avec les familiers aussi (hors druide) mais Dude avec un de ses personnages mage et sa fouine m'a réconcilié avec. En RP sa belette était très fun et il la mettait bien en avant et on s'amusait assez avec et il espionnait plutôt bien évitant quelques embuscades.
L'emplacement de sort est clairement utile aussi je pense que c'est une question de goût. Je sais pas trop ce qu'offre le familier amélioré comme option mais il doit bien y avoir des choix intéressant (une sorcière à un lutin sur une de mes parties).
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Je dirais que ton questionnement est tout à fait valable dans le sens où le choix de la forme du Pacte Magique doit aussi se faire en fonction du niveau de bouteille du joueur.
Pour un néophyte, un objet fétiche ça parle mieux qu'un familier. Et toute la difficulté de gestion du Magicien tient essentiellement dans sa nécessité à préparer des sorts - or le sort spontané de l'objet fétiche fait du bien à ce niveau.
Un familier, surtout un familier de base, c'est très obscur: on n'en saisit pas pleinement l'intérêt en terme de combat, ni les possibilités qu'il offre, etc.
(En réalité, en tant que Néophyte on a même souvent tendance à se fourvoyer dans le rôle du magicien au sein de l'équipe et même si la spécialisation de l'Ecole d'Evocation avec Sorts Intenses permet d'améliorer le caractère offensif de ce dernier, ce n'est de toute façon que rarement son rôle).
Pourtant, le familier offre de nombreuses possibilités RP et tactiques là où l'objet fétiche, si on en prive le magicien, rend ce dernier largement tout nu.
Ce sont deux façons de voir les choses mais souvent les néophytes (en tout cas les néophytes du magicien) préfèrent l'objet fétiche et les vrais joueurs poilus préfèrent le familier.
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Bah moi aussi à vrai dire je préfère le familier, le simple fait de penser que le magicien va faire une crise d'angoisse car il n'a plus son objet fétiche... xD Non mais grâce à vous j'en saisis aussi mieux l'intérêt. Modifié par un modérateur mercredi 8 janvier 2014 13:13:50(UTC)
| Raison: Elentir : Modération mise en forme
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Localisation : Berre l'étang
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Le familier, c'est très utille si il peut utiliser les OM, ça te fait presque un deuxième perso. Mais un familier, ça peut mourrir aussi très vite....et là aussi, le mago est embêté. Il ne faut pas trop sous-estimer l'objet fétiche....car il permet de lancer n'importe quel sort de son grimoire, même si on l'a pas préparé....ce qui à partir d'un certain niveau est pas mal....un petit sort de niveau 5.6, 7 ou 9.... 
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Dans mon cas, il sert comme " cinquième ou sixième membre de groupe " . C'est juste une seconde fiche de personnage à gérer, donc rien de bien compliqué à mettre en pratique . C'est surtout le MJ ou les autres joueurs qui acceptent, ou pas . Sauf si tu optimises ton familier spécifiquement pour combattre, ce n'est pas son rôle principal . A part explorer ou prévenir, il est là pour gêner l'adversaire ou te lancer des buffs ( sorts d'invisibilité ou d'enchantement d'armes ) . Et comme le dit apers, il peut utiliser les OM . Le familier a le plus gros potentiel mais il est dur à monter . L'objet fétiche est moins prise de tête, pour forger une propriété dessus petit à petit . Personnellement je préfère le Lyrakien, mais c'est une affaire de goût . Modifié par un utilisateur mardi 3 décembre 2013 12:00:31(UTC)
| Raison: Non indiquée | *Les convictions par rapport au jeu de rôle sont faites pour être bousculées, n'en déplaise à certains vivant encore dans les années 80 . L'inverse est vrai, le rollplay n'est pas intéressant* |
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Bien sur Djelai....mais tu l'as dit....une semaine.
Il y a des modules et même des campagnes, où les joueurs n'ont pas le loisir de passer une semaine à se reposer.
Enfin, un familier c'est quand même sympa.
je me souviens d'un pote qui jouait un magicien avec un quasit comme familier.
Il était poursuivi par une escousade de Drows dans les sombres couloirs d'Ombreterre...et complétement esseulé de notre groupe....où je jouait un barbare....
La poursuite s'est joué un peu à la Star wars :
Le mage volait sur son tapis volant, et le quasit tirait dans son dos avec toutes sortes de baguettes sur les drows, et de temps en temps, passer un parchemin à son maître.
Il s'en est finalement sorti avec beaucoup de brio.
Donc oui, un familier c'est sympa.
Mais pour des raisons de survie, dans notre groupe de MD tueur, je préfére quand même l'objet fétiche.
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Bonjour à tous (enfin plutôt bonsoir) Je me permets de squatter ce topic pour une demande de conseil. Jusqu'à présent venant de la 3.5, la question familier/objet fétiche, ne se posait pas. Jusqu'à pas plus tard que maintenant elle ne se posait pas plus, car j'aime le fluff du familier, de tout ce que ça rajoute au RP du jdr par forum. J'avoue aussi que jusqu'à présent pour le moi le corbeau tenait le haut du pavé : scoute, scoute en vol + parle une langue, c'est quand même super pratique pour communiquer avec le reste du groupe, aller transmettre un message ... bref, ça c'était avant. Avant quoi ? Avant le fait que je vais jouer un mago, mais avec un BG imposé de kéléshite, originaire de Katapesh. Donc, pour moi, adieu le corbeau, la grive ou même l'aigle, c'est même pas la peine, je trouve que ça peut pas coller avec le style du perso (même si certains pourraient trouver les explications les plus farfelues et tordues pour expliquer comment un mago du désert peut se retrouver avec une grive dont l'habitat naturel est la jolie forêt tempérée) Ma demande donc, que feriez-vous à ma place ? Objet fétiche (moui, bof, un sort de + c'est bien, voire démarrer avec potentiellement une arme de maître ... oué re-bof, j'vois pas trop le mago avec une CA pourrie et des pts de vie pourri aller au fight, mais bon, une dague sacrificielle en os de maître, ça peut toujours fluffer à mort  ) ou familier ? Quel familier choisir ? Pour l'instant le scorpion aurait ma préférence (+2 à l'initiative, c'est toujours ça de pris. Il peut toujours bien scouter). Je lorgne aussi vers le serpent. Mais bon ... vous auriez d'autres idées ? Et comment vous utiliseriez ces fameux familiers Merci pour vos conseils Modifié par un utilisateur jeudi 12 décembre 2013 23:59:17(UTC)
| Raison: Non indiquée | |
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Localisation : Rezé/Reudied/Ratiatum (44)
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Écrit à l'origine par : djelai  As-tu pensé au hamster géant de l'espace miniature ? C'est pas plutôt un compagnon animal de rôdeur ça ?  | Dieu a inventé l'alcool pour empêcher les bretons d'être les maîtres du monde !
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Écrit à l'origine par : djelai As-tu pensé au hamster géant de l'espace miniature ? J'ai bien ri ! Même si ça ne m'a pas fait avancer d'un iota dans ma réflexion  | |
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Objet magique - Du latin scenarium objectum perdum (« qui est souvent perdu dans un scénario »). 1. Se dit d'un élément permettant de lancer des sorts avec facilité, mais qui se trouve fréquemment perdu, volé ou brisé dans les moments délicats d'un scénario. Un PNJ m'a volé ma bague magique avant le donjon, et maintenant je ne sers plus à rien. Bouhouho-argl !Voir aussi : F*ck, I'm screwed. Modifié par un utilisateur samedi 14 décembre 2013 03:27:34(UTC)
| Raison: Non indiquée | Je ne tue pas mes PJs, je les fais mystérieusement - et tout à fait arbitrairement - disparaître. |
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@Djelai : ah ! Du coup en effet je comprends nettement mieux !! Merci pour le conseil (j'aime le fun RP, mais aussi l'optimisation ) Finalement, je pense quand même me diriger vers le scorpion. Je pense qu'il a de la ressource (c'est vrai qu'il ne nage pas en revanche). Mais le +2 en vigueur du rat ne me laisse pas de marbre, je vais encore me laisser un peu de temps pour trancher définitivement. Pour info, dans le guide du joueur, on trouve aussi des familiers "spécifiques" adaptés pour les PJs jouant à Katapesh. Comme par hasard, ils ont trouvé l'adaptation du corbeau ;) (et la gerbille pour le rat) | |
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Le familier est avant tout une créature magique et pas un véritable animal. C'est pas parce que tu es kéléshite qu'il n'y a pas un oiseau dans le désert susceptible de remplacer le corbeau avec les mêmes capacités. Avec un peu d'imagination, ou une recherche rapide, tu trouveras de quoi faire une astucieuse proposition à ton MJ préféré. | Inévitable Lhaksharut du wiki |
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@rectulo : oui, oui, j'y avais bien pensé (et j'étais aussi tombé sur le même site, merci google !!  ). Merci tout de même pour l'idée J'avais aussi cherché "phoenix" comme familier, mais vu le FP15, même familier supérieur ça passe pas Je potasse encore pour trouver le familier qui colle bien au style de mon mago (mais j'ai du mal à faire coller un des oiseaux du désert avec la représentation imagée que je me fais de mon perso) En tout cas merci à tous ceux qui me proposent des idées et des solutions | |
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