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Offline Shait  
#1 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 16:42:46(UTC)
Shait
Rang : Staff
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 6,136
Localisation : Valenciennes
Hé oui comment on gère ça ? Est ce que c'est possible pour les pjs ? Je serai tenté de faire un mix entre une destruction d'arme et une frappe donc en faisant subir une Ao à celui qui tente le coup pour qu'il puisse infliger des dégâts normaux.

La situation est la suivante : y'a un tentamort au plafond à plus de 4m et un pj en dessous, un premier veut frapper un tentacule et un second veut le saisir. Ils préparent leurs actions.

Y'a une règle spécifique ou il faut bidouiller.
181 - MJ IRL La Tour d'émeraude niv 4.
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Offline Guigui.  
#2 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 16:50:16(UTC)
Guigui
Rang : Staff
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Messages : 6,895
Salut,

A priori une arme naturelle faisant partie du corps de son possesseur (bizarre, cette phrase... Huh ), elle ne peut faire l'objet d'une action de destruction d'arme. Un tentacule ne peut donc, by ze rules, être touché spécifiquement. Il faut faire des attaques contre la créature (si on est à portée, bien sûr). Autrement dit : pour détruire un tentacule, il faut détruire son possesseur ! Tongue
Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline Dack  
#3 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 17:05:22(UTC)
Dack
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/10/2013(UTC)
Messages : 1,577
Localisation : Amboise/Bourges
Tu as les règles spécifiques dans le manuel de l'art de la guerre où est précisé les règles pour frapper qu'une partie du corps.
Où là sur le forum :ici

Donc -2 pour taper le tentacule avec les règles.
Après pour le couper : impossible si non critique et que tu ne joue pas avec les critiques "critique" (cf les carte de critique et fumble) .
"Fais attention à ce que tu souhaites, tu pourrais l'obtenir."
Offline Barberouge  
#4 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 17:06:23(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
Par contre rien n’empêche de l'attraper vu que c'est une partie du corps de l'adversaire
Offline Shait  
#5 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 17:34:21(UTC)
Shait
Rang : Staff
Inscrit le : 18/12/2009(UTC)
Messages : 6,136
Localisation : Valenciennes
Merci pour vos réponses à tous.Wink

Ça serait tout bénef pour eux barberouge étant donné que celui qui attrape pourrait ramener la bestiole à son niveau dans une case adjacente.

181 - MJ IRL La Tour d'émeraude niv 4.
Offline Mandar  
#6 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 17:39:59(UTC)
Mandar
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Tes joueurs souhaitent préparer une action pour frapper le tentacule lorsque le monstre fait une attaque, c'est ça ? Si oui, il faut un don : Strike back Smile

Modifié par un utilisateur mercredi 18 décembre 2013 17:40:38(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Shait  
#7 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 17:44:23(UTC)
Shait
Rang : Staff
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Messages : 6,136
Localisation : Valenciennes
Pour une lutte ça parait compromis aussi du coup sinon ça serait trop facile ?
181 - MJ IRL La Tour d'émeraude niv 4.
Offline Dack  
#8 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 18:12:33(UTC)
Dack
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Sincèrement, ca reste un avis personnel, ce don mandar, je le trouve complètement inutile. A t-on besoin d'un don pour faire une réception de charge? Non tu as ton arme que tu plante dans le sol. Pourquoi ne pas pouvoir préparer une action similaire? Au pire tu perd ton round, au mieux tu a collé une baffe. (en plus pour frapper le tentacule tu gagne un ptit malus)

Personnellement ce n'est pas un truc qui serai sur ma table.
"Fais attention à ce que tu souhaites, tu pourrais l'obtenir."
Offline Mandar  
#9 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 18:35:39(UTC)
Mandar
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Pour les concepteurs du jeu, c'est effectivement une action très difficile (BAB+11 !). Après chacun le gère comme il veut à sa table évidemment, mais si on se tient aux règles, c'est également impossible pour une lutte.
Offline Barberouge  
#10 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 19:36:43(UTC)
Barberouge
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Bah je vois pas pourquoi, lutter et frapper sont deux choses différentes.

De même , la destruction d'arme devrait marcher en action préparée pour une créature avec allonge utilisant une arme
Offline Mandar  
#11 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 19:41:51(UTC)
Mandar
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Lutter nécessite que la cible soit à portée et déclencher une lutte est un jeu d'attaque, comme toutes les autres manœuvres de combat.

Et non, tenter une destruction de l'arme nécessite aussi le don, c'est explicitement mentionné.

Modifié par un utilisateur mercredi 18 décembre 2013 19:43:15(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Barberouge  
#12 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 19:46:17(UTC)
Barberouge
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Disons que ce n'est pas vraiment intuitif BigGrin
Offline Dack  
#13 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 22:42:29(UTC)
Dack
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Écrit à l'origine par : Mandar Aller au message cité
Lutter nécessite que la cible soit à portée et déclencher une lutte est un jeu d'attaque, comme toutes les autres manœuvres de combat.

Et non, tenter une destruction de l'arme nécessite aussi le don, c'est explicitement mentionné.


c'est vrai que la lutte induit toute la créature, là on parle d'attraper un tentacule. Je pense que ça revient au mj de décidé car ya aucune règle dessus. C'est comme attraper un seul bras d'un adversaire pour une clé. IRL c'est violent et souvent extrêmement bénéfique, IG ce n'est pas géré autrement que par la lutte. Hors si pour un humain une clé de bras fonctionne très bien avec les règles de la lutte, contre un géant plus difficilement, attraper un tentacule n'est pas forcément plus compliqué.

Et pour la destruction d'arme non : sans le don tu prend une attaque d'opportunité, rien ne t’empêche de faire une destruction.

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Offline Mandar  
#14 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 22:43:42(UTC)
Mandar
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Non, je parlais du même don que je citais plus haut pour la destruction : Strike back. Smile
Offline Dack  
#15 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 22:57:30(UTC)
Dack
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Localisation : Amboise/Bourges
excuse moi alors du mal entendu Laugh

Tu peux me dire où l'on trouve ce don? (pour savoir si je suis passé à coté d'un truc important ou si c'est dans un supplément qui ne sera jamais traduit XD)
"Fais attention à ce que tu souhaites, tu pourrais l'obtenir."
Offline vaidaick  
#16 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 23:01:50(UTC)
vaidaick
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Messages : 6,002
Je suis d'accord Mandar, les règles sont écrites ainsi, et si on s'en tient aux règles, on ne peut pas attaquer une créature à allonge si on est soit-même hors de portée.

Cela dit, je rejoins les autres : c'est totalement absurde. Autant on ne peut pas frapper la créature en elle-même, autant préparer une action me semble être une excellente alternative : au moment où la créature frappe, on en profite de sa proximité pour contre-attaquer, ce qui nécessite d'attendre l'attaque, et ne permet qu'une action simple. Pas de full attack, c'est déjà assez punitif comme ça sans en rajouter, non ?
Entre ce que je pense, ce que je veux dire, ce que je crois dire, ce que je dis, ce que vous avez envie d'entendre, ce que vous croyez entendre, ce que vous entendez, ce que vous avez envie de comprendre, ce que vous croyez comprendre, ce que vous comprenez, il y a dix possibilités qu'on ait des difficultés à communiquer. Mais essayons quand même. - Edmond Wells.
Offline Mandar  
#17 Envoyé le : mercredi 18 décembre 2013 23:26:37(UTC)
Mandar
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Inscrit le : 29/06/2011(UTC)
Messages : 4,067
Il s'appelle Riposte et provient du livre de base si je ne m'abuse.

Et je ne voulais pas avoir l'air aigri, je suis d'accord avec vous dans le fond. À ma table, en règle maison, le don n'est pas nécessaire pour frapper un ennemi lorsque l'on prépare une action. Mais je ne l'autoriserais pas pour une lutte ou toute autre manœuvre.
Offline Dack  
#18 Envoyé le : jeudi 19 décembre 2013 07:19:42(UTC)
Dack
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/10/2013(UTC)
Messages : 1,577
Localisation : Amboise/Bourges
Djelai : les attaque ciblé ne sont pas si absurde et permettent justement des alternatives au mec qui se balade avec 4 armes sur lui.

Après je suis complètement d'accord avec toi, les pj devraient tous avoir des armes à distance au minimum sur eux, sait-on jamais cela pourrai toucher.

Ok Mandar je suis donc bien passé à côté d'un truc important merci.
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Offline Dack  
#19 Envoyé le : jeudi 19 décembre 2013 08:55:39(UTC)
Dack
Rang : Habitué
Inscrit le : 15/10/2013(UTC)
Messages : 1,577
Localisation : Amboise/Bourges
C'est sur c'est à double tranchant, comme les cartes de coup critique et fumble que j'aimerai utiliser un jour.

Et tu marque un point, je n'avait pas relu le fait que c'était une action complexe. Ce qui la rend moins intéressante comme ça.

Aucune attaque tu as bien expliqué le truc Laugh (et je viens de relire la règle et oui effectivement, peu pratique sans les dons associé où là ca devient très bon.
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