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Offline Skarn  
#1 Envoyé le : lundi 17 février 2014 22:41:57(UTC)
Skarn
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
Bonjour,
Pour les besoins d'une compagne je dois faire un inquisiteur niveau4.
Ne sachant pas trop comment le monter, mais sachant sur quelle voie je veux jouer, je veux donner le squelette de mon personnage.
Base: Haute Fantaisie
Race: Demi-orc/Orque
Classe: Inquisiteur
Alignement: Chaotique Neutre
Dieu: Calistria
Inquisition/Domaine: Inquisition de Conversion

Volonté:J'aimerais, en premier Don, prendre Coup de Brute, qui nécessite d'être orque et d'avoir un rang en intimidation. Il permet sur une attaque et en acceptant une pénalité de -2, de faire un jet d'intimidation gratuit si le coup a touché. J'aimerais aussi le personnage avec le fouet, comme arme principale. Il utilise autant pour intimider que pour blesser. C'est une brute perverse.
Caractère:La fin justifie les moyens. Il ne nécessitera pas à prendre les mesures nécessaires pour atteindre ses objectifs, objectifs donnés par sa religion. Il place son honneur uniquement parmi ses membres, tout le reste n'est que sac à viande pour lui et n'aura aucun remord de les laisser tomber comme des merdes, sauf si ces sacs à viandes ont une quelconque utilité.
J'aimerais avoir vos avis pour peaufiner mon personnage.
Merci d'avance
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Offline Slothful  
#2 Envoyé le : mardi 18 février 2014 08:49:12(UTC)
Slothful
Rang : Habitué
Inscrit le : 29/01/2014(UTC)
Messages : 283
Est-il possible de faire un inquisiteur "chaotique" si son but est de répondre aux objectifs donnés par sa religion ? Ce n'est pas du "loyalisme" ça ?
Offline UrShulgi  
#3 Envoyé le : mardi 18 février 2014 10:18:01(UTC)
UrShulgi
Rang : Habitué
Inscrit le : 14/03/2012(UTC)
Messages : 5,520
Ne pas être d'alignement loyal n'empêche pas d'être fidèle en conviction ou loyale en amitié. Il définit principalement un ensemble de rapport par rapport à la loi, l'organisation sociétale, les règles, etc (mais pas que).

Sachant que l'alignement d'un Inquisiteur ne peut être décaler que d'un cran soit sur l'axe Loyal-Neutre-Chaotique soit sur l'axe Bon-Neutre-Mauvais par rapport à l'alignement de son Dieu, et que son dieu est Calistria (Chaotique Neutre), il peut aller de Chaotique Bon à Chaotique Mauvais (mais ça me paraît tendu pour CMLOL ) si il veut être chaotique tout en respectant les préceptes de son Dieu.
Qui sème le vent ... est déjà d'un bon niveau.
Offline Skarn  
#4 Envoyé le : mardi 18 février 2014 11:23:27(UTC)
Skarn
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
Cite:

Variante "city-raised" (ARG), pour obtenir le maniement du fouet.
Chaîne de dons : Arme de préd. (3) => Maîtrise du fouet (5) => Science de la maîtrise du fouet (7)
Autre chaîne de dons : Arme de préd. (3) => Démonstration (5) => Briser les défenses (9)
Autre don utile : attaques réflexes (1 - mais utile seulement avec Whip Mastery), attaque en puissance (3), fente (9)
Entre parnthèses est indiqué le niveau mini auquel le don est accessible.

Vu que ton 1er don est Coup de brute, le build ne fait pas grand chose avant le lv.5 (Whip mastery). Je conseille de baser le build sur la For plutôt que sur la Dex afin d'économiser Attaque en finesse (et pouvoir faire un peu de dégâts). Commencer par un unique niveau de guerrier au lv.1 peut accélérer les choses (don bonus = arme de préd => whip mastery au lv.3). Mais bon, multiclassage, toussa...

Merci Smile On a un peu près la même vision
Normalement, je n'ai pas besoin de city-raised pour le maniement du fouet, sachant que c'est l'arme de prédilection de Calastria et que la classe me l'offre.
Ensuite, il est vrai que le multiclassage, c'est le mal :/

J'aimerais savoir: est-ce que cela serait possible de prendre coup brute avec le demi-orc, qui permet d'avoir des caractéristiques un peu plus homogène?
Un autre point que tu soulignes: si mon perso se bat contre un personnage qui a de l'armure, je ne fais aucun dégâts au début... est-ce qu'il n'existe pas un moyen d'accélérer l'acquisition de maîtrise du fouet?
Au pire je prend coup brute au lvl5
Offline Skarn  
#5 Envoyé le : mercredi 19 février 2014 12:26:46(UTC)
Skarn
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
Cite:
Le seul moyen, c'est le multiclassage.
Maîtrise du fouet demande Arme de préd, lequel demande un BAB +1. L'inquisiteur commence avec un BAB +0 et n'a pas de dons bonus au lv.2, donc il n'a accès à Arme de préd qu'au lv.3 (et Whip Mastery au lv.5). Ce n'est pas un problème de nombre de dons mais de pré-requis.

Je n'ai pas mon bouquin de base ici, mais je sais et je peux l'affirmer: On peut prendre n'importe quel don sans aucun soucis. Mais si on n'a pas les pré-requis, alors il nous ait impossible d'utiliser ce don. C'est une des subtilités du moine. Donc techniquement, je peux prendre Arme de prédilection au lvl1 et ne peut l'utiliser qu'au lvl2. Ce qui me permet d'avoir Whip Mastery au lvl3

Cite:
Avant, il y a le fouet SM (scorpion-whip) dans l'Ultimate Combat. Maîtrise du fouet demeure un don indispensable pour ne plus provoquer d'AO et comme pré-requis pour Science de la maîtrise du fouet, pour avoir une zone de contrôle (et pouvoir coller des AO).
Mais bon, tu peux aussi faire comme tout le monde et prendre ta longspear avec Attaque en puissance et économiser des dons. Le fouet, c'est plus pour le style qu'autre chose.

Le style, cela se travaille Tongue
mais j'avoue qu'avec le FSM, cela ferait économiser pas mal de donLaugh
Merci, je vais essayer de voir ce qui est possible de faire Laugh

Edit: J'aimerais trouver des moyens de dépasser l'état de secoué par un test d'intimidation. Si tu connais un moyen, je suis preneur Smile

Modifié par un utilisateur mercredi 19 février 2014 12:34:48(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Goboroko  
#6 Envoyé le : mercredi 19 février 2014 13:10:14(UTC)
Goboroko
Rang : Habitué
Inscrit le : 27/12/2009(UTC)
Messages : 3,036
Localisation : Strasbourg
Écrit à l'origine par : Skarn Aller au message cité
Je n'ai pas mon bouquin de base ici, mais je sais et je peux l'affirmer: On peut prendre n'importe quel don sans aucun soucis. Mais si on n'a pas les pré-requis, alors il nous ait impossible d'utiliser ce don.


Eh non, pas tout à fait. Il est précisé dans les règles :

Le gros bouquin écrit:
Certains dons souscrivent à une ou plusieurs conditions. Un personnage doit disposer de la valeur de caractéristique, l’aptitude de classe, le don, la compétence, le bonus de base à l’attaque ou toute autre qualité indiquée pour avoir le droit de choisir et d’utiliser le don qui l’intéresse.


Par contre (c'est peut-être avec cela que tu confonds) :

Le gros bouquin écrit:
Un personnage ne peut pas continuer à utiliser un don lorsqu’il ne satisfait plus à l’ensemble des conditions préalables. En revanche, il ne perd pas son don : si, par la suite, il en remplit à nouveau les conditions d’utilisation, il pourra de nouveau se servir du don.


Voilà voilà. Smile
I am a sexy shoeless god of war!!!
thanks 1 utilisateur a remercié Goboroko pour l'utilité de ce message.
Offline Guigui.  
#7 Envoyé le : mercredi 19 février 2014 13:55:36(UTC)
Guigui
Rang : Staff
Inscrit le : 28/02/2013(UTC)
Messages : 6,895
Je plussoie Goboroko, on ne peut effectivement pas prendre un don pour lequel on n'a pas les pré-requis. Smile
Bhaal reste à l'ombre en BM-96 | Zorg allume le feu en S-210 | Darmrok fait la guerre en N-211
Le combat à allonge
Le bloodrager abyssal
L'étroit mousquetaire
Offline Skarn  
#8 Envoyé le : samedi 22 février 2014 19:30:31(UTC)
Skarn
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
Écrit à l'origine par : Goboroko Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Skarn Aller au message cité
Je n'ai pas mon bouquin de base ici, mais je sais et je peux l'affirmer: On peut prendre n'importe quel don sans aucun soucis. Mais si on n'a pas les pré-requis, alors il nous ait impossible d'utiliser ce don.


Eh non, pas tout à fait. Il est précisé dans les règles :

Le gros bouquin écrit:
Certains dons souscrivent à une ou plusieurs conditions. Un personnage doit disposer de la valeur de caractéristique, l’aptitude de classe, le don, la compétence, le bonus de base à l’attaque ou toute autre qualité indiquée pour avoir le droit de choisir et d’utiliser le don qui l’intéresse.


Par contre (c'est peut-être avec cela que tu confonds) :

Le gros bouquin écrit:
Un personnage ne peut pas continuer à utiliser un don lorsqu’il ne satisfait plus à l’ensemble des conditions préalables. En revanche, il ne perd pas son don : si, par la suite, il en remplit à nouveau les conditions d’utilisation, il pourra de nouveau se servir du don.


Voilà voilà. Smile

Rien n'interdit de ne pas prendre un don quand le niveau offre la possibilité de faire et donc on peut garder en slot le don jusqu'à qu'on acquiert le don en question. (j ai cherché pendant deux jours)

Djelai, merci
Offline Skarn  
#9 Envoyé le : dimanche 23 février 2014 14:19:30(UTC)
Skarn
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
Écrit à l'origine par : djelai Aller au message cité
Écrit à l'origine par : Skarn Aller au message cité
Rien n'interdit de ne pas prendre un don quand le niveau offre la possibilité de faire et donc on peut garder en slot le don jusqu'à qu'on acquiert le don en question. (j ai cherché pendant deux jours)

Évite les tournures à double négative, ça donne mal aux cheveux. :'(
Sinon, ils ont raison et tu as tort : on est obligé de choisir un don au niveau où on l'aquiert, on ne peut pas "garder le slot" pour plus tard. On ne peut pas non plus choisir un don dont on ne remplit pas les pré-requis en le laissant "inactif" jusqu'à remplir les conditions.

Les règles listent les possibilités, pas les non-possibilités. Attention à la pseudo-logique.

Le don supplémentaire offert par le guerrier ou par le moine peut être pris si le joueur le désire. P62 et P52.
P112 Ils indiquent seulement que pour accéder aux dons, il faut avoir les pré-requis, mais ils n'indiquent pas qu'on doit prendre un don quand on a la possibilité. Il y a juste une mention qu'on peut accéder aux dons si on a les pré-requis.
Cela n'est pas pour vous emmerder, mais j'aimerais que si, j'ai tort, j'ai une référence des règles plutôt que "ils ont raisons et toi tu as tort."

Écrit à l'origine par : djelai Aller au message cité
Autre solution : l'inquisiteur dispose des sorts de Frayeur et Terreur, qui ont un effet même en cas de JS réussi. Les effets de peur étant cumulatifs sauf mention contraire, tu peux démoraliser (secoué, sans JS) un adversaire puis lui lancer le sort (secoué même en cas de JS réussi et secoué + secoué = effrayé). Ça marche mieux si on peut démoraliser en action de mouvement / rapide / libre. Pour ça, on a :
- Enforcer => démoraliser sur une AoO grâce au fouet.
- Style du sanglier => le 3ème don de la chaîne (Boar Shred). Dip de Moine (MoMS) conseillé pour éviter les pré-requis.

Je vais regarder, merci Smile
Offline Skarn  
#10 Envoyé le : dimanche 23 février 2014 18:49:54(UTC)
Skarn
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
Alors les citations
p10: Chaque personnage possède au moins un don au niveau 1 et peut acquérir de nouveaux dons lorsqu'il progresse en niveau.
P62/115: Un moine/guerrier peut choisir un don supplémentaire.

Et dans ce que j'ai lu en anglais, ils indiquent dans l'ordre de commenter augmenter son personnage. Ils n'indiquent toujours pas qu'ils doivent utiliser le don à ce niveau là. Donc le "dois" je ne sais pas d'accord.
Offline Barberouge  
#11 Envoyé le : dimanche 23 février 2014 19:12:01(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
il n'est pas non plus mentionné qu'on peut utilisé un "slot" de don plus tard ...
thanks 1 utilisateur a remercié Barberouge pour l'utilité de ce message.
Offline Skarn  
#12 Envoyé le : dimanche 23 février 2014 19:37:44(UTC)
Skarn
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
Écrit à l'origine par : Barberouge Aller au message cité
il n'est pas non plus mentionné qu'on peut utilisé un "slot" de don plus tard ...

Je suis d'accord, mais j'arrive pas à comprendre pourquoi dans une partie du bouquin on dit que tu peux et que dans la partie concernée, on a rien sur ce sujet.
J'aimerais bien comprendre, voir là où je me plante.

Offline Barberouge  
#13 Envoyé le : dimanche 23 février 2014 19:54:09(UTC)
Barberouge
Rang : Habitué
Inscrit le : 30/03/2013(UTC)
Messages : 2,560
p10: Chaque personnage possède au moins un don au niveau 1 et peut (il lui est possible d') acquérir de nouveaux dons lorsqu'il progresse en niveau.


une petite aide à l'interprétation de la phrase qui ne fait que souligner que l'on ne gagne pas de don à chaque niveau


pour l'autre phrase concernant les dons supplémentaire , il est vrai que tu es libre de ne pas choisir de don mais c'est quand même un peu c....stupide

Modifié par un utilisateur dimanche 23 février 2014 20:00:16(UTC)  | Raison: Non indiquée

Offline Skarn  
#14 Envoyé le : lundi 24 février 2014 00:11:59(UTC)
Skarn
Rang : Habitué
Inscrit le : 04/02/2013(UTC)
Messages : 365
Bah le bouquin de base est celui qui est le plus équilibré, tester par une bande de chevronnés du jdr.
Et la phrase pour le moine, vu que je doute d'une erreur serait de pouvoir utiliser un slot en plus, c'est pas une erreur, sauf s'il y a un errata ou une réponse par un développeur. Il doit bien avoir une raison de ne pas utiliser le don que j'aimerais connaître, parce que si c'est une erreur, c'est vraiment dommage. Je suis quand même pas le seul à me poser cette question :/
Offline karzoug  
#15 Envoyé le : lundi 24 février 2014 09:26:46(UTC)
karzoug
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/02/2014(UTC)
Messages : 61
Localisation : til chatel
La seule possibilité pour toi pour changer un don c'est d'être guerrier et de changer un don de combattant tous les 4 niveaux, mais faut faire attention a ne pas briser une chaine de don.
Offline karzoug  
#16 Envoyé le : lundi 24 février 2014 15:21:24(UTC)
karzoug
Rang : Habitué
Inscrit le : 09/02/2014(UTC)
Messages : 61
Localisation : til chatel
Option intéressante mais très douteuse oui
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