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Bonsoir, J'aimerai savoir s'il est possible de bénéficier de l'école du Kirin en synergie avec celle du Lore Warden ? "Know the ennemy"
At 7th level, a lore warden can take a standard action to study a specific target in sight. He must make a Knowledge check to determine the target’s abilities and weaknesses as part of this standard action. If successful, the lore warden not only notes the appropriate abilities and weaknesses, as detailed under the Knowledge skill, but also gains a +2 competence bonus on all attack rolls and weapon damage rolls made against that enemy. Note that this bonus on attack and damage rolls applies only to that specific creature. This bonus lasts for the duration of an encounter, or until the lore warden attempts a new Knowledge check to use this ability on a different target.
"Kirin Style"
While using this style, you can spend a swift action to make a Knowledge check to identify a single creature (DC 15 + the creature’s CR for this purpose). If you succeed at the check, while using this style, you gain a +2 bonus on saving throws against that creature’s attacks, as well as a +2 dodge bonus to AC against that creature’s attacks of opportunity. These bonuses last for as long as you use this style. If you cease combat with the creature during this time and resume it later, you can attempt the check again.
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Oui. Par contre, c'est pas forcément optimal à cause du temps que tu mets à activer tout ça 
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D'accord, du coup, est-ce qu'on peut faire les deux pouvoirs via la swift action ou c'était deux actions bien distinctes?
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Deux actions distinctes, malheureusement.
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J'ai vu qu'il était possible de sacrifier une action standard pour une action de mouvement. Est-il possible de sacrifier une action de mouvement pour une action rapide ?
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Ok.
Aucune formule viable pour rendre un guerrier intelligent intéressant ?
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Le lore warden est super intéressant ! C'est mon archétype de guerrier préféré je pense.
Combat expertise "offert" au niveau 2 permet à un humain d'être redoutable avec une arme d'allonge au niveau 4
1. Power attack, cleave, combat reflexes
2. Combat expertise, Dodge
3. Mobility
4. Spring attack, cleave réentrainé en whirlwind attack
5. Iron will
6. Lunge
Lorsque tu as plus d'allonge que les monstres, tu peux remplacer n'importe quelle attaque par un croc en jambe sans risque d'AO.
Un demi elfe dans un groupe où le lanceur de sort est prêt à lancer du brouillard peut partir sur blind fight puis moonlight stalker (+2 attaque et dégâts avec 3 dons dont un offert et l'autre utile)
Évidemment, tu peux faire un spécialiste des manœuvres en utilisant Know your enemy uniquement sur les boss
La classe de prestige student of war peut t'intéresser également, ainsi que le trait armor expert permettant de porter une mithral breastplate sans prendre le don.
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D'accord, merci des conseils !
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Est-ce que ça veut dire qu'on peut cumuler Know the ennemy du lore warden en action simple, Know the ennemy du Student of war en action de mouvement, et Kirin style en action rapide, sur le même tour ? Ca peut être un moyen d'obtenir une bonne source de dégats. Un personnage spécialisé dans l'action standard, avec des capacités en actions de mouvement pourrait peut-être en tirer partie. Il n'y a pas d'attaque ou d'item permettant d'ajouter son bonus d'intel aux dégâts ? Modifié par un utilisateur lundi 3 mars 2014 16:20:35(UTC)
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Écrit à l'origine par : Thaelys  Est-ce que ça veut dire qu'on peut cumuler Know the ennemy du lore warden en action simple, Know the ennemy du Student of war en action de mouvement, et Kirin style en action rapide, sur le même tour ? Ca peut être un moyen d'obtenir une bonne source de dégats. Oui. C'est bien, mais pas forcément mieux qu'un guerrier pur. C'est surtout utile quand t'as le temps de voir venir. Cite:Un personnage spécialisé dans l'action standard, avec des capacités en actions de mouvement pourrait peut-être en tirer partie. Il n'y a pas d'attaque ou d'item permettant d'ajouter son bonus d'intel aux dégâts ? Le don d'après de la série : Cite:Kirin Strike (Combat)
You have read the texts of the perfect way, and know how identify to your enemies' weak spot.
Prerequisites: Int 13, Kirin Style, Improved Unarmed Strike, Knowledge (arcana) 9 ranks, Knowledge (dungeoneering, local, nature, planes, or religion) 3 ranks.
Benefit: You gain a +2 insight bonus on Knowledge checks made to identify creatures, including the one Kirin Style allows. While using Kirin Style against a creature you have identified using that feat, as a swift action after you have hit a creature with a melee or ranged attack, you can add twice your Intelligence modifier in damage (minimum 2). Le problème, c'est que c'est pas super économique en termes d'action. Un round pour activer Kirin Style, tu perds l'avantage de l'activation en action rapide de Know your enemy à haut niveau de Lore Warden, et les dégâts supplémentaires ne s'activent qu'une seule fois par round. Je trouve qu'un guerrier a mieux à faire avec ses dons mais pourquoi pas. Modifié par un utilisateur lundi 3 mars 2014 17:16:57(UTC)
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Oui, je vois bien. Avec Style master et les deux dons d'écoles, on rentre dans ce mode par une action libre. Ca permet de gagner un tour. Je le vois bien en combinaison avec Frappe décisive/Devastating blow. Sur une attaque, on faire de très gros dégats, et l'action rapide rajoute une dizaine de dégâts à l'attaque. Quelque chose du style
Lvl 1 Arme de prédilection (Epee à deux mains) / Atq en puissance
Lvl 2 Dodge 1+CA
Lvl 3 Concentration malgré la fureur
Lvl 4 Spécialisation martiale (Epee à deux mains)
Lvl 5 Skill focus (art de la magie) / Entraînement aux armes (Epee à deux mains) +1/+1
Lvl 6 Frappe Décisive
Lvl 7 Science cbt main nue / Know the ennemy (Lore warden)
Lvl 8 -- Know the ennemy² (Student of war)
Lvl 9 Frappe du Kirin / Ecole du Kirin / Mind over metal (student of war lvl 2)
Lvl 10 Style master (retour sur le Lore warden) => A partir de là, on peut faire au premier tour Know the ennemy en standard/move + Kirin en rapide. Pour obtenir un bonus de +3/+3 et le tour d'après +X aux dégats
lvl 11 Science de la frappe décisive / Entraînement aux armes (Epee à deux mains) +2/+2
lvl 12 Devastating blow
lvl 13 arme de prédilection supp +1/
lvl 14 Frappe puissante
Lvl 15 Spécialisation martiale sup -/+2 / training +3/+3
j'ai peur que ce soit pas très optimisé mais bon, ça fait quand même un Guerrier qui réparti plus de 8 pts de compétences à chaque niveau  Modifié par un utilisateur lundi 3 mars 2014 17:36:17(UTC)
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Skill focus (art de la magie) ? Je pense que tu voulais dire connaissance (mystères)  Je suis pas très fan d'une seule grosse attaque, mais je vois ce que tu veux faire. À la limite, j'essaierais plutôt de le pousser vers ça : Deadly stroke, mais ça fait encore plus de dons. L'intimidation de zone en action standard permet de préparer le terrain. Un lore warden humain avec 14 en int a déjà 2 classe + 2 bonus + 2 int + 1 humain = 7 rangs de compétence par niveau, sans le bonus éventuel de classe de prédilection, c'est pas mal je trouve ! Modifié par un utilisateur lundi 3 mars 2014 17:47:01(UTC)
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Oui, j'avais vu cette suite de don, mais c'est vrai que c'est dur à placer. A moins d'avoir un moine dans l’équipe. Et puis ça arrive pas avant le level 11, donc il y a le temps de voir venir. Et vu que Deadly stroke c'est une action standard, si j'ai bien compris, ca ne marche pas avec Frappe décisive, qui au niveau 11, fait 6D6 (avec l'épée à deux mains). Encore une fois, je doute que ce soit optimisé mais j'aime bien le style, je pense que je vais finalement m'orienter la dessus. Et pour mes stats je suis parti sur ça : 18For/14Dex/13Con/18Int/12Sag/10Cha, avec une base 25, la race humaine et le trait racial "dual talent" qui m'enlève Skilled et le Bonus feat. Ces deux points répartis en intel, me permettent de monter la dex a 14 au lieu de 12, et la sagesse a 12 au lieux de 10, (donc en fait, ca me rajoute 4 points à la creation) L'air de rien ca donne +1CA/Reflexes /volonté, chose que je n'aurais pas pu avoir sans les 4 pts bonus. (et je trouve que c'est mieu qu'un bonus feat au level 1) Donc ca fait 2 classe + 2 Bonus, + 4 Int + 1 prédilection, donc 9rangs, c'est cool je trouve ouais Ps : Oui, je voulais dire Connaissance mystères. D'ailleurs, y a t-il une connaissance meilleure que les autres ? EDIT : Peut-être qu'on (je) dérape un peu et qu'on est plus vraiment sur le bon sujet de discussion pour parler de ça, en tout cas, merci beaucoup de tes conseils. Modifié par un utilisateur lundi 3 mars 2014 18:18:11(UTC)
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Deadly stroke > frappe décisive et de loin. La subtilité, c'est que deadly stroke multiplie tous les dégâts. Hors, la majorité des dégâts d'un guerrier vient de ses bonus statiques (weapon training, bonus de force, arme de spécialisation, etc.). Je compte 30 points dans ta répartition moi, même avec dual talent... C'est pas plutôt 16 en int ? La meilleure connaissance dépend de la campagne. Je crois que mystère est un pré-requis pour les dons Kirin. Nature, religion et plans sont d'autres très bons choix. Pas mal de boss sont des extérieurs donc par défaut c'est celui que je monterais le plus sans contrainte extérieure. Modifié par un utilisateur lundi 3 mars 2014 19:59:43(UTC)
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Oui, 16, pardon, j'me suis enflammé. J'suis d'accord sur le fait que deadly stroke soit plus puissant, mais sans l'apport d'un alliés, il faut étourdir ou rendre flat footed soi même les ennemis, chose qui m'a l'air plutôt difficile dans ce contexte, surtout qu'après ce que j'ai compris, les monstres sont de plus en plus souvent immunisés à la prise au dépourvu, du coup, je sais pas trop si ca peut être viable. Disons que Vital strike ca marche à chaque fois. Modifié par un utilisateur lundi 3 mars 2014 20:32:17(UTC)
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Ouais, je comprends. Shatter defenses contribue, mais c'est un autre style. Disons que tu aides aussi le pauvre roublard qui a pris le don à placer ses sournoises. Mais ta position se défend !
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J'avoue que doubler les dégâts c'est quand même sacrément cool. Il faudrait voir ce qu'il est possible de faire pour améliorer l'accès à ce don et à sa maniabilité.
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Si tu ne veux vraiment qu'une attaque, il y a toujours la solution du pauvre : Improved Feint Mais en général, faire une seule attaque n'est pas vraiment le plus efficace à Pathfinder, sauf build optimisé où tourne autour. Par exemple, entre les mains d'un samourai, deadly stroke devient génial ! Surtout un Sword Saint (même si en général, la première attaque est difficile à battre...). Modifié par un utilisateur lundi 3 mars 2014 20:49:46(UTC)
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Je viens de trouver "Cornugon Smash", qui permet, de faire une test d'intimidation gratuit après une attaque en puissance réussie. C'est déjà une ouverture pour le deadly stroke. Cela dit, ca ne résous pas tout. Existe t-il beaucoup de monstre immunisés à la prise au dépourvu ? Si c'est le cas, le build perd tout son intérêt. Modifié par un utilisateur lundi 3 mars 2014 21:19:12(UTC)
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Bonjour, Écrit à l'origine par : Mandar Deux actions distinctes, malheureusement. Et deux knowledge checks distincts qui doivent réussir séparément ?
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